Spirithorses schreef op zaterdag 25 februari 2006, 10:07:


Nee, dat is de sperriem Pien, die knoop je om je mond van je paard. De neusriem is een onderdeel van je hoofdstel om te zorgen dat je ding niet uitelkaar valt, al zijn ze er ook zonder hoor. Met de neusriem kan de mond gewoon openen.
En ja twee vingers er onder en twee vingers onder het jukbeen.

Ik zou niet weten wat daar akelig aan moet voelen. Dan kun je dus ook geen singel meer omknopen. .

jose schreef :

Nee, ik bedoel echt een neusriem, een gecombineerde neusriem die overkruist gaat. Of een mexicaanse.
Of een Hannoveraanse neusriem die je over het bit heen vastmaakt.
Het misverstandje zit em waarschijnlijk in het feit dat ik alle omgeknoopte dingen voor het gemak neusriemen noem, maar misschien had ik het anders moeten uitdrukken.

Effe gegoogled om te zien of ik ze wel juist benoemde en dit is wat ze gelijk al in de eerste beschrijving zeggen:

* "Deze neusriem gebruik je om te zorgen dat het paard zijn mond het opent en zijn tong over het bit heen legt. Ook heb je hiermee meer controle" (Hanoveraanse neusriem).

* "Dit is een combinatie van een hoge en een lage neusriem. Het is een hoge neusriem met een lus middenvoor, waar je een smalle riem doorheen haalt. Dat riempje heet het sperriempje. Deze maak je op de zelfde manier vast als de lage neusriem, zodat het paard zijn mond niet kan openen. Het is een hele handige neusriem" (Gecombineerde neusriem met sperriempje)

* "Als je deze neusriem niet al te strak doet heeft hij geen invloed op de controle over het paard". (Vriendelijk he - Engelese neusriem).

* "Hij is heel geschikt voor paarden die veel trekken, omdat er druk ontstaat op de neus. Ook goed voor paarden die hun kaken scheef op elkaar zetten, omdat de controle groter is"(Mexicaanse neusriem)

Nóg een geweldige : De Kineton neusriem.
Dit zeggen ze erover:
* "De Kineton neusriem zit alleen bovenop de snuit, zodat de mond nog open kan. Er zitten halfronde, metalen haken aan die je om het bit legt en aan een speciaal bakstuk vastmaakt. Als je dan aan de teugels trekt ontstaat er druk op de snuit waardoor het paard moeilijker adem haalt. Deze neusriem werkt vaak goed bij koppige paarden, vooral als ze op hol slaan".

Dit is de link: http://www.stareclipse.com/paarden/uitrusting_neu.htm

Ik knoop wel de singel om, trouwens, maar hij zit niet echt strak.
Evenwicht he....

Overigens ben ik misschien ee'n van de weinigen die niet vindt dat jij hier de sfeer verziekt, ik vind het wel leerzaam om met je te discussieren, dat motiveert mij ook om te blijven nadenken en eens wat op te zoeken. Zo had ik nog nooit gehoord van de Kineton neusriem.
Maar dat terzijde. Voor mij hoef je hier ook absoluut niet te vertrekken!

Groetjes, Pien

Spirithorses schreef op zaterdag 25 februari 2006, 9:33:


Nee, dat is een goed argument, een bit is ook niet bedoelt om aan te trekken.
Kun je het uitsluiten dat je nooit aan een touwhalster trekt. Ook al doe je het zelf niet, je paard kan ook een onverwachte beweging maken toch?


Dit vind ik nog wel een leuke, wat weegt een touw dacht je van die lengte?
Waar trekt dat gewicht aan? Juist aan het dunne touwtje wat achter de oren loopt en wat over de neusbrug loopt.

En als ik ze meevoer aan de

Frans Veldman schreef op zaterdag 25 februari 2006, 11:41:


Hoe gaat een paard in de vrije natuur een bocht door? Remt ie af? Niet echt.
Hij brengt zijn hoofd en hals naar BUITEN en afremmen hoeft nauwelijks als ie platter door de bocht gaat.
Je gaat nu geheel tegengesteld daaraan vragen hem zijn hoofd hals naar binnen te bewegen, waarin ie dubbelklapt en waardoor ie wel moet stoppen, omdat er met zo'n snelheid enorme krachten komen te staan op zijn bewegingsapparaat.


Dat is een veronderstelling die ik durf te betwisten, als ze stilstaan staan ze vaak verbaasd stil.


Waar zijn al deze voorstanders dan? Ik lees er hier niks.

jose schreef op zaterdag 25 februari 2006, 11:58:


Doe maar.


En dat weegt me toch wat!


Ik heb nog geen paard gezien dat daar uitermate gevoelig op reageert.


Daar gaan we weer. Nog maar weer eens een keer: JE PAARD STOPT VOOR HIJ ZIJN HALS INBUIGT.

Ik ga verder pas weer reageren als blijkt uit je reacties dat het door is gedrongen dat:
a) Je de ORS bij stilstand oefent (dat lijkt er inmiddels in te zitten).
b) Het paard stopt in anticipatie van het "hals buigen". Tegen de tijd dat het paard zijn hals buigt staat hij al lang en breed stil.


Paard wordt dus niet gedwongen.


Er is geen enkele reden om aan te nemen dat dat zo is, want het paard stopt vrijwillig. Eventueel volledig op de achterhand, met de voorbenen in de lucht.
Afgezien van het feit dat dit in een NOODsituatie totaal niet relevant is. En al helemaal afgezien van het feit dat dit niet bij een bit niet anders is.


Ik heb die al eens beschreven, staat wel ergens in het archief.


Niet "inenen", want een paard dat vrijwillig stopt slaat niet over de kop. De crux van de ORS is dat je paard ZELF stopt.


Zodra het paard op de rem gaat en DAARNA pas zijn nek buigt. Na het talloze malen oefenen bij stilstand kun je dat uiterst eenvoudig checken. Lukt dat nog niet, dan moet je verder oefenen.


Zoals iedereen WEET of op zijn minst kan vermoeden, zal een op de vlucht zijnd paard niet stoppen omdat ie in de berm een wortel ziet liggen. Eten is beslist geen motivatie om je vermeende achtervolgers te vergeten.


Hint: Misschien heeft eeuwenlange evolutie ervoor gezorgd dat het paard wel wil afremmen voor een naderende bocht, maar niet voor een sappig worteltje. Heeft alles te maken met de kans op overleven. Tijdens een achtervolging is een worteltje niet relevant, een naderende bocht wel.


Als zovelen dat denken, zou dat niet iets zeggen?


Volgens mij is een bit meer een heilig huisje dan een halster. De ORS is niet ontstaan vanuit een traditie. De ORS is niet zo bekend geworden omdat Anky hem toepast. De ORS is vooral bekend geworden omdat... het WERKT!

Waar gaat de discussie over? Er is toch niemand die serieus denkt dat een paard nooit op hol kan slaan met een bit? Het bit werkt dus sowieso niet. Het alternatief KAN werken, en of dat zo is ontdek je wanneer je hier serieus mee aan de slag gaat.

Frans

jose schreef op zaterdag 25 februari 2006, 12:29:


Tja, misschien ter verduidelijking:
Ik gebruik geen touwhalsters. Altans niet in mijn lessen.
Wel als ik zelf rijd, maar in de lessen vind ik ze niet praktisch.
In de eerste plaats kunnen de meeste lessers ze niet fatsoenlijk aankrijgen en als je nog met onrustige handen rijdt (wat de meeste beginners hier doen) zwabbert het als een gek om het hoofd van het paard en dat geeft veel ruis.
Ik gebruik nog steeds de side-pulls in de lessen, niet te los, maar zeker niet te strak, zodat ze niet kunnen verschuiven of zwabberen.
Ja, van dik en breed leer, zodat ze de druk verdelen met die onrustige ruiterhand. Daar heb ik bewust voor gekozen.

Ik vind touwhalsters goede dingen hoor, maar (nog) niet voor iedereen.
Pien

jose schreef op zaterdag 25 februari 2006, 12:35:


Met 50 km/h een haakse bocht??? ???


Wie heeft beweerd dat het naar binnen is?

Grappig, in bovenstaande post schetste je nog een beeld van prima ruggebruik en op de achterhand remmen.

Wat jij niet in wil zien is dat bij de ORS het paard eerst vaart mindert en dan pas gaat buigen. Niet eerst buigen en dan remmen. Dus is de stop gelijkmatiger en de effecten op het hele lijf veel en veel gunstiger. Over de schouder wegvallen bij het inbuigen is naar mijn mening ook niet zo dramatisch. Dat betekend niet zoveel meer als energie die in die richting afvloeit. Ik zie dan geen extreme schokken en bewegingen als ik die zie in het geval van aan het bit rukken, kop omhoog, rug wegdrukken.

En dan zoals al velen gezegd hebben. In een noodgeval is een bepaalde mate van krachten op het lijf logisch en acceptabel. Met een ORS blijven de krachten op zijn diervriendelijkst. Die krachten zijn acceptabel als het alternatief jou bitruk, boom of trein zijn.

Groetjes Karin