InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18908 onderwerpen
275519 berichten
Pagina 2939½ van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: zaterdag 25 februari 2006, 12:3825-2-06 12:38 Nr:44082
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:44076
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: parelli en ook vraagje over nek buigen Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
jose schreef op zaterdag 25 februari 2006, 11:58:

> Met alles geldt hier: meten = weten. Meet dat dan eens wat de
> reactie van je paard op het touwhalster is?

Doe maar.

> Ja de teugels aan het touwhalster hangen los door, maar het
> gewicht van het touw komt daarmee wel bijna volledig op de
> neusbrug van je paard.

En dat weegt me toch wat!

> En omdat dat alleen bot is zoals Frans zegt, dat doet geen
> pijn? Waarom reageren paarden daar dan uitermate gevoelig op?

Ik heb nog geen paard gezien dat daar uitermate gevoelig op reageert.

> De ors = stoppen methoden gaat uit van het inbuigen van de hals
> van je paard. Waarom? Omdat je zo zijn snelheid wilt breken.

Daar gaan we weer. Nog maar weer eens een keer: JE PAARD STOPT VOOR HIJ ZIJN HALS INBUIGT.

Ik ga verder pas weer reageren als blijkt uit je reacties dat het door is gedrongen dat:
a) Je de ORS bij stilstand oefent (dat lijkt er inmiddels in te zitten).
b) Het paard stopt in anticipatie van het "hals buigen". Tegen de tijd dat het paard zijn hals buigt staat hij al lang en breed stil.

> Maar waarom dan niet iets aanleren waarmee je paard niet
> gewongen wordt te stoppen

Paard wordt dus niet gedwongen.

> en waarmee je niet kan uitsluiten dat
> je paard een opsodemieter krijgt op peesplaten, gewrichten,
> banden etc?

Er is geen enkele reden om aan te nemen dat dat zo is, want het paard stopt vrijwillig. Eventueel volledig op de achterhand, met de voorbenen in de lucht.
Afgezien van het feit dat dit in een NOODsituatie totaal niet relevant is. En al helemaal afgezien van het feit dat dit niet bij een bit niet anders is.

> Ik zou hier graag verhalen horen van de echte noodsituaties
> waarin een paard goed op de ors reageert.

Ik heb die al eens beschreven, staat wel ergens in het archief.

> Ja, we hebben hier
> een gehad waarmee een paard op de kop sloeg. Tja, en die was
> dan inenen niet goed aangeleerd en niet goed genoeg geoefend.

Niet "inenen", want een paard dat vrijwillig stopt slaat niet over de kop. De crux van de ORS is dat je paard ZELF stopt.

> Vertel me eens, hoe weet je wanneer je het goed gedaan hebt en
> wanneer genoeg geoefend?

Zodra het paard op de rem gaat en DAARNA pas zijn nek buigt. Na het talloze malen oefenen bij stilstand kun je dat uiterst eenvoudig checken. Lukt dat nog niet, dan moet je verder oefenen.

> Voor Nick, hier is mijn super alternatief voor de ORS:
>
> Ga alle energie en moeite stoppen in de reflex Ho = stoppen.
>
> Oefen je helemaal gek met het woordje ho en vraag de reactie
> stoppen van je paard. Waar dan ook, er naast, er achter er op:
>
> Ho = stoppen = ..... klik, wortel

Zoals iedereen WEET of op zijn minst kan vermoeden, zal een op de vlucht zijnd paard niet stoppen omdat ie in de berm een wortel ziet liggen. Eten is beslist geen motivatie om je vermeende achtervolgers te vergeten.

> Waarom zou dit aangeleerd gedrag minder betrouwbaar zijn dan de
> ors?

Hint: Misschien heeft eeuwenlange evolutie ervoor gezorgd dat het paard wel wil afremmen voor een naderende bocht, maar niet voor een sappig worteltje. Heeft alles te maken met de kans op overleven. Tijdens een achtervolging is een worteltje niet relevant, een naderende bocht wel.

> En nu schrijven jullie maar door dat ik het allemaal niet
> begrijp, dat ik het allemaal doe om de sfeer te verzieken, dat
> ik maar wat zit te zwammen.

Als zovelen dat denken, zou dat niet iets zeggen?

> Ga nadenken en ga het meten, dan weet je het ipv je maar gewoon
> aan je heilige huisjes vast te klampen.

Volgens mij is een bit meer een heilig huisje dan een halster. De ORS is niet ontstaan vanuit een traditie. De ORS is niet zo bekend geworden omdat Anky hem toepast. De ORS is vooral bekend geworden omdat... het WERKT!

Waar gaat de discussie over? Er is toch niemand die serieus denkt dat een paard nooit op hol kan slaan met een bit? Het bit werkt dus sowieso niet. Het alternatief KAN werken, en of dat zo is ontdek je wanneer je hier serieus mee aan de slag gaat.

Frans
Volg datum > Datum: zaterdag 25 februari 2006, 12:4125-2-06 12:41 Nr:44083
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:44080
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: parelli en ook vraagje over nek buigen Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
jose schreef op zaterdag 25 februari 2006, 12:29:

> Spirithorses schreef op zaterdag 25 februari 2006, 9:33:
>
>> Sow hey, jullie zijn nog lang doorgegaan vannacht....

> die lengte?
> Waar trekt dat gewicht aan? Juist aan het dunne touwtje wat
> achter de oren loopt en wat over de neusbrug loopt.
>

Tja, misschien ter verduidelijking:
Ik gebruik geen touwhalsters. Altans niet in mijn lessen.
Wel als ik zelf rijd, maar in de lessen vind ik ze niet praktisch.
In de eerste plaats kunnen de meeste lessers ze niet fatsoenlijk aankrijgen en als je nog met onrustige handen rijdt (wat de meeste beginners hier doen) zwabbert het als een gek om het hoofd van het paard en dat geeft veel ruis.
Ik gebruik nog steeds de side-pulls in de lessen, niet te los, maar zeker niet te strak, zodat ze niet kunnen verschuiven of zwabberen.
Ja, van dik en breed leer, zodat ze de druk verdelen met die onrustige ruiterhand. Daar heb ik bewust voor gekozen.

Ik vind touwhalsters goede dingen hoor, maar (nog) niet voor iedereen.
Pien
Volg datum > Datum: zaterdag 25 februari 2006, 12:4225-2-06 12:42 Nr:44084
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:44081
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: parelli en ook vraagje over nek buigen Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
jose schreef op zaterdag 25 februari 2006, 12:35:

> Hoe gaat een paard in de vrije natuur een bocht door? Remt ie
> af? Niet echt.

Met 50 km/h een haakse bocht??? :-S ???

> Je gaat nu geheel tegengesteld daaraan vragen hem zijn hoofd
> hals naar binnen te bewegen,

Wie heeft beweerd dat het naar binnen is?
Volg datum > Datum: zaterdag 25 februari 2006, 12:4825-2-06 12:48 Nr:44085
Volg auteur > Van: Karin Opwaarderen Re:44076
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: parelli en ook vraagje over nek buigen Structuur

Karin
Homepage
Nederland

Jarig op 20-9

1029 berichten
sinds 18-9-2004
> En voor Karin: ja de uiterste rem met de ruk in de mond,
> prefereer ik ook zeker niet en zal ik niet snel naar grijpen.
> Dat dat aardig druk geeft op de voorhand ben ik helemaal met je
> eens. Maar trek dat dan even door. Met deze stop stopt je
> paard, recht naar voren. Met de ors stopt ie omdat ie als het
> ware dubbelklapt, de extreme variant van op de schouder vallen
> en over de schouder wegvallen. Kun je je daar een voorstelling
> van maken?

Grappig, in bovenstaande post schetste je nog een beeld van prima ruggebruik en op de achterhand remmen.

Wat jij niet in wil zien is dat bij de ORS het paard eerst vaart mindert en dan pas gaat buigen. Niet eerst buigen en dan remmen. Dus is de stop gelijkmatiger en de effecten op het hele lijf veel en veel gunstiger. Over de schouder wegvallen bij het inbuigen is naar mijn mening ook niet zo dramatisch. Dat betekend niet zoveel meer als energie die in die richting afvloeit. Ik zie dan geen extreme schokken en bewegingen als ik die zie in het geval van aan het bit rukken, kop omhoog, rug wegdrukken.

En dan zoals al velen gezegd hebben. In een noodgeval is een bepaalde mate van krachten op het lijf logisch en acceptabel. Met een ORS blijven de krachten op zijn diervriendelijkst. Die krachten zijn acceptabel als het alternatief jou bitruk, boom of trein zijn.

Groetjes Karin
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18908 onderwerpen
275519 berichten
Pagina 2939½ van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact