InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten19032 onderwerpen
275780 berichten
Pagina 2405½ van 18386
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: woensdag 26 oktober 2005, 21:1226-10-05 21:12 Nr:36069
Volg auteur > Van: Collane Opwaarderen Re:36063
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Jakobskruiskruid Structuur
Collane
Nederland


352 berichten
sinds 25-11-2004
Frans Veldman schreef op woensdag 26 oktober 2005, 19:24:

> Esther schreef op woensdag 26 oktober 2005, 18:20:
>
>> Juist de

> Een excuus lijkt me eerlijk gezegd op zijn plaats.
>
> Groeten,
> Frans

Frans ik geef toe, dat dit niet de meest diplomatieke manier van de dingen benaderen is. Ik heb gewoon de pé d'r in. Ik stuur jouw op 14 Oktober een mail en op 16 oktober schrijf je nog wel een berichtje op het forum. Ik ben het wel gewend, dat je mailtjes niet beantwoord, maar dit was toch wel een belangrijke mail.

Wat het honing en melk verhaal aangaat, dat komt van Ingrid en dat is uitgezocht en dat klopt. Zie onderstaande tekst. De link heb ik jullie destijds gestuurd.

Human Cautions
Flowers of tansy ragwort contain the highest percentage of the toxin. This raises concern as the alkaloids have been found in dilute form in honey made from bees foraging in areas of high ragwort concentration. Alkaloids are passed into the milk of cows and goats as well but the potential for human poisoning appears very slight. Nevertheless, long term consumption of trace amounts of the alkaloids in milk or honey should be observed with caution. You should limit animal access to ragwort plants to prevent toxin entry to the food chain.

Ik zie dus nu, dat je die mail van de petitietekst wel hebt ontvangen, jammer dat je er toen geen antwoord op hebt gegeven, want ik vroeg je toen om je mening.

Ik wil je er even op wijzen, dat je mijn brief zelf hebt goedgekeurd destijds. Je woorden : 'Mooie brief verder!'. Bericht nummer 26679. En je hebt gevraagd, of je hem op je site mocht plaatsen, als voorbeeldbrief. Dat had je toch niet gedaan, als de inhoud volgens jou niet zou kloppen? Bericht:26804.

Hier wou ik het verder maar bij laten.

Collane.

Help mee Jakobskruiskruid te
bestrijden, teken op
http://kruiskruid.petities.nl
Volg datum > Datum: woensdag 26 oktober 2005, 21:1426-10-05 21:14 Nr:36070
Volg auteur > Van: Pieter Pelser Opwaarderen Re:36011
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Jakobskruiskruid Structuur
Pieter Pelser
Homepage
Leiden
Nederland

Jarig op 12-1

40 berichten
sinds 23-10-2005
> Nee, eigenlijk niet Pieter.
> Ik zal je uitleggen waarom niet.
> Tot nu toe lees ik steeds overal dat het de oorzaak is door ons
> (paardenbezitters) weide beheer.
> Zoals het door mij aangehaalde stuk op het kruiskruidforum door
> een mederwerker van de Gdvd gezegd werd , komt het door paarden
> die lang op hetzelfde stuk staan...het schrale land enzo, het
> vertrapte land....

Wat dat betreft ben ik het met je eens. De oorzaak van de uitbreiding van de soort ligt waarschijnlijk niet aan paardenhouders.

> Maar ik vind het dan wel een beetje vreemd dat dit spul ook in
> het hooi zit....want dat komt nu juist van land waar geen
> paarden staan....anders viel er niks meer te hooien....dus geen
> schraal land, geen vertrapt land enz. enz. maar er staat wel
> JKK in dat hoge dichte grasmatje.
> Bemest worden deze weides overigens ook vaak zat...
> Zie daar mijn uitspraak dat je gedachte gang over JKK vrij hooi
> van een niet schrale wei niet klopt?
>
> Nick

Ik beweer ook niet dat hooi dat van een andere plek komt dan van een schraal stuk land geen JKK zal bevatten. Ik kan je ook niet vertellen waar je dat JKK vrij hooi dan vandaan moet halen. Maar mijn punt is ook helemaal niet dat er hier geen probleem is. Het enige dat ik zeg is dat je naar een realistische oplossing moet werken en dat het uitroeien van JKK vanwege de ecologische aspecten van de plant niet zal lukken.
Volg datum > Datum: woensdag 26 oktober 2005, 21:2226-10-05 21:22 Nr:36071
Volg auteur > Van: ingrid van der post Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: nog steeds scheur in hoef Structuur
ingrid van der post
Nederland


423 berichten
sinds 25-5-2005
mijn paard is eind augustus van de ijzers afgegaan. hij had toen net in die laatste week een scheurtje van 1,5 cm in zijn rechter steile hoef (met hoornzuil) de ijzers zijn erafgegaan, stukjes afgebrokkeld natuurlijk. maar het scheurtje zit er nog steeds, ong. 3 cm nu. het lijkt niet ernstig of zo, maar wat gebeurt er als het verder scheurt, moet ie dan toch weer ijzers om het zaakje bij elkaar te houden? wanneer moet je je zorgen maken met zo'n scheur?
Volg datum > Datum: woensdag 26 oktober 2005, 21:4726-10-05 21:47 Nr:36072
Volg auteur > Van: Pieter Pelser Opwaarderen Re:36012
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Jakobskruiskruid Structuur
Pieter Pelser
Homepage
Leiden
Nederland

Jarig op 12-1

40 berichten
sinds 23-10-2005
Coralie van W schreef op woensdag 26 oktober 2005, 0:35:
>
> Ik ben een paar dagen weg geweest en lees pas nu deze diskussie.
> Zelf heb ik uitgebreid ervaring met JKK.

> mijn eigen wei. En al gauw begonnen de geluiden om mij heen van
> kennissen/vrienden die het ook in hun land zagen verschijnen.
> En nu zie je het heel veel op plekken waar het vroeger niet
> groeide.

Klopt. Er zijn duidelijke aanwijzingen dat JKK in NL toeneemt. Dat heb ik ook helemaal niet ontkend, hoewel je de indruk geeft dat ik dat wel doe.
>
> Wat is eigenlijk de bedoeling van jouw inbreng hier op dit
> forum, Pieter?

Een discussie starten om duidelijk te krijgen welke feiten over JKK bekend zijn bij paardenhouders en welke vooroordelen er zijn. Lijkt aardig te lukken!

> Ik krijg het idee dat je niet echt luistert naar wat wij je
> vertellen, en alles wat wilt kleineren.

Tja, ik begin het gevoel te krijgen dat sommige mensen mijn kritische opmerkingen als zodanig interpreteren. Het lijkt er een beetje op dat er erg veel argwaan is ten opzichte van mensen die wetenschappelijk onderbouwde feiten over JKK ander de aandacht willen brengen. Als boodschapper van deze informatie krijg ik ook de indruk dat het leveren van informatie die niet in het straatje past van de "JKK-strijder" geinterpreteerd wordt als een statement dat er helemaal geen JKK probleem is. Toch moet men zich realiseren dat beleidsmakers nooit tot actie over zullen gaan als paardenhouders niet met argumenten en bewijs kunnen komen dat onweerlegbaar is. Sterker nog, door incorrecte informatie wordt zo heengeprikt met als gevolg dat het probleem niet serieus meer genomen wordt.
Ik moet hierbij ook opmerken dat er ook mensen zijn die wel openstaan voor informatie die eerdere overtuigingen ontkracht. Zij zijn het ook niet altijd met me eens en stellen kritische vragen. Maar dat is prima. Het ontkrachten van argumenten met de opmerking: "je luistert niet en je kleineert ons" is echter geen waardevolle bijdrage aan deze discussie.

> Gebruik je je eigen ogen wel? Kijk om je heen, hier in
> Nederland, of in België, Luxemburg, Duitsland, enzovoorts.
> Overal zie je het JKK in steeds groter getale verschijnen in
> wegbermen en weilanden.

Kan je mij even een citaat geven van de zin waarin ik gezegd zou hebben dat het onzin is dat JKK in de laatste 20 jaar toegenomen is? Denk het niet.
Volg datum > Datum: woensdag 26 oktober 2005, 21:5926-10-05 21:59 Nr:36073
Volg auteur > Van: Pieter Pelser Opwaarderen Re:36032
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Jakobskruiskruid Structuur
Pieter Pelser
Homepage
Leiden
Nederland

Jarig op 12-1

40 berichten
sinds 23-10-2005
Esther schreef op woensdag 26 oktober 2005, 15:19:

> Nick Altena schreef op woensdag 26 oktober 2005, 14:20:
>
>> Esther schreef op woensdag 26 oktober 2005, 7:24:

> scheiden, zijn we ineens een gesprekspartner geworden voor het
> ministerie van landbouw Daar heb ik dank zij al ons
> uitzoekwerk nu een ingang. Daarom worden we nu wel serieus
> genomen.

En dit willen jullie toch uiteindelijk bereiken: serieus genomen worden zodat het probleem aangepakt kan worden?
Volg datum > Datum: woensdag 26 oktober 2005, 22:0726-10-05 22:07 Nr:36074
Volg auteur > Van: Pieter Pelser Opwaarderen Re:36033
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Jakobskruiskruid Structuur
Pieter Pelser
Homepage
Leiden
Nederland

Jarig op 12-1

40 berichten
sinds 23-10-2005
Nick Altena schreef op woensdag 26 oktober 2005, 15:24:

> Ergens, ik kon het bericht niet zo snel weervinden, is er een
> vraag gesteld over het verslavende effect van JKK ( of ander
> kruiskruid?).

> http://www.kruiskruidforum.nl/forum/viewtopic.php?t=256
> vermeld hier echter niks over?
>
> Nick

Volgens Harper & Wood (1957) hebben Aston & Bruce (1933) dit voor vee aangetoond. Ik heb ik ook nog op wat andere plekken gelezen (die ik me even niet kan herinneren).
Volg datum > Datum: woensdag 26 oktober 2005, 22:0826-10-05 22:08 Nr:36075
Volg auteur > Van: Martien van Schubert Opwaarderen Re:36072
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Jakobskruiskruid Structuur
Martien van Schubert
Brunssum
Nederland

Jarig op 25-7

194 berichten
sinds 21-9-2004
Pieter Pelser schreef op woensdag 26 oktober 2005, 21:47:

> Coralie van W schreef op woensdag 26 oktober 2005, 0:35:
>>
>> Ik ben een paar dagen weg geweest en lees pas nu deze diskussie.

>
> Kan je mij even een citaat geven van de zin waarin ik gezegd
> zou hebben dat het onzin is dat JKK in de laatste 20 jaar
> toegenomen is? Denk het niet.

Ik wil hier wel op inhaken.

Het item JKK ligt zo gevoellig dat het bespreken van dit item op welk forum dan ook, vaak probleemsituaties oproept. Met alle goede bedoelingen. Een bericht zorgvuldig schrijven is al een kunst op zich. Dan wordt dat bericht vervolgens gelezen. Lezen en juist interpreteren is ronduit moeilijk.
Ik heb al vaker in zulke situaties gereageerd, en eigenlijk de moed opgegeven om daar mee verder te gaan, maar ach, aard van het beestje nietwaar.

Let wel, zowel geschreven communicatie, woord en nonverbale communicatie kennen een inhoudelijk niveau en een betrekkingsniveau. Dus WAT staat er en WAT wordt ermee BEDOELD. woord en gevoel dat erachter zit. Helaas missen we één heel belangrijk iets, WE ZIEN ELKAAR NIET. Ik probeer in een gesprek altijd te luisteren en vervolgens het gehoorde af te zetten tegen de houding van de persoon, intonatie etc.

Dit alles missen we hier. Daarom lopen zulk soort zaken soms in het honderd en slaat enthousiame om in irritatie en onbegrip. Irritatie en onbegrip kunnen vervolgens resulteren in persoonlijk iemand aanvallen of terechtwijzen, terwijl dat eigenlijk niet de achterliggende gedachte is geweest. Eigenlijk heel erg jammer, nietwaar ??
Maar troost je maar, het is heel mensnatuurlijk.

Hopelijk iets bijgedragen om de spanning iets weg te nemen.

Martien.
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten19032 onderwerpen
275780 berichten
Pagina 2405½ van 18386
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact