InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18866 onderwerpen
275477 berichten
Pagina 2405½ van 18366
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: woensdag 26 oktober 2005, 21:4726-10-05 21:47 Nr:36072
Volg auteur > Van: Pieter Pelser Opwaarderen Re:36012
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Jakobskruiskruid Structuur
Pieter Pelser
Homepage
Leiden
Nederland

Jarig op 12-1

40 berichten
sinds 23-10-2005
Coralie van W schreef op woensdag 26 oktober 2005, 0:35:
>
> Ik ben een paar dagen weg geweest en lees pas nu deze diskussie.
> Zelf heb ik uitgebreid ervaring met JKK.

> mijn eigen wei. En al gauw begonnen de geluiden om mij heen van
> kennissen/vrienden die het ook in hun land zagen verschijnen.
> En nu zie je het heel veel op plekken waar het vroeger niet
> groeide.

Klopt. Er zijn duidelijke aanwijzingen dat JKK in NL toeneemt. Dat heb ik ook helemaal niet ontkend, hoewel je de indruk geeft dat ik dat wel doe.
>
> Wat is eigenlijk de bedoeling van jouw inbreng hier op dit
> forum, Pieter?

Een discussie starten om duidelijk te krijgen welke feiten over JKK bekend zijn bij paardenhouders en welke vooroordelen er zijn. Lijkt aardig te lukken!

> Ik krijg het idee dat je niet echt luistert naar wat wij je
> vertellen, en alles wat wilt kleineren.

Tja, ik begin het gevoel te krijgen dat sommige mensen mijn kritische opmerkingen als zodanig interpreteren. Het lijkt er een beetje op dat er erg veel argwaan is ten opzichte van mensen die wetenschappelijk onderbouwde feiten over JKK ander de aandacht willen brengen. Als boodschapper van deze informatie krijg ik ook de indruk dat het leveren van informatie die niet in het straatje past van de "JKK-strijder" geinterpreteerd wordt als een statement dat er helemaal geen JKK probleem is. Toch moet men zich realiseren dat beleidsmakers nooit tot actie over zullen gaan als paardenhouders niet met argumenten en bewijs kunnen komen dat onweerlegbaar is. Sterker nog, door incorrecte informatie wordt zo heengeprikt met als gevolg dat het probleem niet serieus meer genomen wordt.
Ik moet hierbij ook opmerken dat er ook mensen zijn die wel openstaan voor informatie die eerdere overtuigingen ontkracht. Zij zijn het ook niet altijd met me eens en stellen kritische vragen. Maar dat is prima. Het ontkrachten van argumenten met de opmerking: "je luistert niet en je kleineert ons" is echter geen waardevolle bijdrage aan deze discussie.

> Gebruik je je eigen ogen wel? Kijk om je heen, hier in
> Nederland, of in België, Luxemburg, Duitsland, enzovoorts.
> Overal zie je het JKK in steeds groter getale verschijnen in
> wegbermen en weilanden.

Kan je mij even een citaat geven van de zin waarin ik gezegd zou hebben dat het onzin is dat JKK in de laatste 20 jaar toegenomen is? Denk het niet.
Volg datum > Datum: woensdag 26 oktober 2005, 21:5926-10-05 21:59 Nr:36073
Volg auteur > Van: Pieter Pelser Opwaarderen Re:36032
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Jakobskruiskruid Structuur
Pieter Pelser
Homepage
Leiden
Nederland

Jarig op 12-1

40 berichten
sinds 23-10-2005
Esther schreef op woensdag 26 oktober 2005, 15:19:

> Nick Altena schreef op woensdag 26 oktober 2005, 14:20:
>
>> Esther schreef op woensdag 26 oktober 2005, 7:24:

> scheiden, zijn we ineens een gesprekspartner geworden voor het
> ministerie van landbouw Daar heb ik dank zij al ons
> uitzoekwerk nu een ingang. Daarom worden we nu wel serieus
> genomen.

En dit willen jullie toch uiteindelijk bereiken: serieus genomen worden zodat het probleem aangepakt kan worden?
Volg datum > Datum: woensdag 26 oktober 2005, 22:0726-10-05 22:07 Nr:36074
Volg auteur > Van: Pieter Pelser Opwaarderen Re:36033
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Jakobskruiskruid Structuur
Pieter Pelser
Homepage
Leiden
Nederland

Jarig op 12-1

40 berichten
sinds 23-10-2005
Nick Altena schreef op woensdag 26 oktober 2005, 15:24:

> Ergens, ik kon het bericht niet zo snel weervinden, is er een
> vraag gesteld over het verslavende effect van JKK ( of ander
> kruiskruid?).

> http://www.kruiskruidforum.nl/forum/viewtopic.php?t=256
> vermeld hier echter niks over?
>
> Nick

Volgens Harper & Wood (1957) hebben Aston & Bruce (1933) dit voor vee aangetoond. Ik heb ik ook nog op wat andere plekken gelezen (die ik me even niet kan herinneren).
Volg datum > Datum: woensdag 26 oktober 2005, 22:0826-10-05 22:08 Nr:36075
Volg auteur > Van: Martien van Schubert Opwaarderen Re:36072
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Jakobskruiskruid Structuur
Martien van Schubert
Brunssum
Nederland

Jarig op 25-7

194 berichten
sinds 21-9-2004
Pieter Pelser schreef op woensdag 26 oktober 2005, 21:47:

> Coralie van W schreef op woensdag 26 oktober 2005, 0:35:
>>
>> Ik ben een paar dagen weg geweest en lees pas nu deze diskussie.

>
> Kan je mij even een citaat geven van de zin waarin ik gezegd
> zou hebben dat het onzin is dat JKK in de laatste 20 jaar
> toegenomen is? Denk het niet.

Ik wil hier wel op inhaken.

Het item JKK ligt zo gevoellig dat het bespreken van dit item op welk forum dan ook, vaak probleemsituaties oproept. Met alle goede bedoelingen. Een bericht zorgvuldig schrijven is al een kunst op zich. Dan wordt dat bericht vervolgens gelezen. Lezen en juist interpreteren is ronduit moeilijk.
Ik heb al vaker in zulke situaties gereageerd, en eigenlijk de moed opgegeven om daar mee verder te gaan, maar ach, aard van het beestje nietwaar.

Let wel, zowel geschreven communicatie, woord en nonverbale communicatie kennen een inhoudelijk niveau en een betrekkingsniveau. Dus WAT staat er en WAT wordt ermee BEDOELD. woord en gevoel dat erachter zit. Helaas missen we één heel belangrijk iets, WE ZIEN ELKAAR NIET. Ik probeer in een gesprek altijd te luisteren en vervolgens het gehoorde af te zetten tegen de houding van de persoon, intonatie etc.

Dit alles missen we hier. Daarom lopen zulk soort zaken soms in het honderd en slaat enthousiame om in irritatie en onbegrip. Irritatie en onbegrip kunnen vervolgens resulteren in persoonlijk iemand aanvallen of terechtwijzen, terwijl dat eigenlijk niet de achterliggende gedachte is geweest. Eigenlijk heel erg jammer, nietwaar ??
Maar troost je maar, het is heel mensnatuurlijk.

Hopelijk iets bijgedragen om de spanning iets weg te nemen.

Martien.
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18866 onderwerpen
275477 berichten
Pagina 2405½ van 18366
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact