InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18908 onderwerpen
275519 berichten
Pagina 11321½ van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: woensdag 15 juli 2009, 7:3415-7-09 07:34 Nr:169805
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:169603
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: verslag bitloze wedstrijd KNHS Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004
Fotoreportage van deze wedstrijd:

bitloospaardrijden.info/proefwedstrijd-KNHS.htm" target=_blank>http://www.bitloospaardrijden.info/proefwedstrijd-KNHS.htm
Volg datum > Datum: woensdag 15 juli 2009, 7:5815-7-09 07:58 Nr:169806
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:169732
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Poederige laag zool afhalen, tip Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Nils Vellinga schreef op maandag 13 juli 2009, 20:56:

> Monique Hamerslag schreef op zondag 12 juli 2009, 22:36:
>
>> Mijn Quartermerrie Trix is al jaren van de ijzers. Zelf een

> zool over. Mijn borstel was evenwel te zacht, je moet dus wel
> een harde staalborstel nemen.
>
> Nils en Olli

Sinds ik ooit Janneke Reitsma mijn paarden heb zien doen in het begin 2 jaar geleden gebruik ik net als zij een staalborstel. Werkt als een zonnetje. Ook zet ik de paarden vaker op de grindoprit bij het huis, dat ruimt ook lekker op :-)
Volg datum > Datum: woensdag 15 juli 2009, 10:0015-7-09 10:00 Nr:169807
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:169798
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Update Lily en Kim Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
Coralie schreef op dinsdag 14 juli 2009, 21:02:

>> Is het zó moeilijk te beseffen dat ook een paard een
>> meter groter wordt als je hem beloont?
>>
>
> Ik ken ouders (vooral mannen) die het genant vinden hun
> kinderen de hemel in te prijzen als ze iets goed doen, en hen
> liever op hun kop geven als ze iets verkeerd doen (arme
> kinderen...).
> Dus ik weet niet of het aan soortgenoot / niet-soortgenoot ligt.
> Coralie

Ik ben zo'n man die bijna nooit beloont, echter op een andere manier als jij bedoelt, op de kop geven is er namelijk nooit bij. Die hele tegenstelling tussen belonen en straffen kan beter oplossen in begrip en het mogelijk maken dat mens-kind-paard zijn beloning vind in het doen zelf! De beloners zijn altijd ook diegene die teleurgesteld raken en neigen naar straffen of anderszins laten merken dat het anders moet als het nu gaat. Aardig stressvol leven is dat voor iedereen. Beter af met begrip en het mogelijk maken dat activiteiten zelf belonend worden.

Groet, Michiel
Volg datum > Datum: woensdag 15 juli 2009, 10:2915-7-09 10:29 Nr:169808
Volg auteur > Van: Els Kleverlaan Opwaarderen Re:169797
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: mok door de zon ??? Structuur

Els Kleverlaan
Heerhugowaard
Nederland

Jarig op 23-2

2224 berichten
sinds 17-10-2005
van lennep schreef op dinsdag 14 juli 2009, 20:58:

> van lennep schreef op dinsdag 14 juli 2009, 20:27:
>
>> Spirithorses schreef op dinsdag 14 juli 2009, 19:26:

> En witte is dan ook weer niet goed pfff..
> http://www.louisbolk.org/downloads/1552.pdf
>
> Gr Esther

Beste dan maar alles met mate?

Rode klaver kan inderdaad fotosensibiliteit (gevoeligheid voor zonlicht) geven. Witte klaver weet ik dat niet van. Ook sommige schermbloemen (o.a. Europese "kleine" Berenklauw) kunnen fotosensibiliteit veroorzaken. Maar het hangt ook nog eens van de gevoeligheid van de gebruiker (het paard, dus) af.

Els.
Volg datum > Datum: woensdag 15 juli 2009, 11:2115-7-09 11:21 Nr:169809
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:169807
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Update Lily en Kim Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Michiel schreef op woensdag 15 juli 2009, 10:00:

> Coralie schreef op dinsdag 14 juli 2009, 21:02:
>
>>> Is het zó moeilijk te beseffen dat ook een paard een
>>> meter groter wordt als je hem beloont?
>>>
>>
>> Ik ken ouders (vooral mannen) die het genant vinden hun
>> kinderen de hemel in te prijzen als ze iets goed doen, en hen
>> liever op hun kop geven als ze iets verkeerd doen (arme
>> kinderen...).
>> Dus ik weet niet of het aan soortgenoot / niet-soortgenoot ligt.
>> Coralie

Daar ligt het deels aan, in de zin dat niet-soortgenoot het moeilijker maakt. Waar het werkelijk aan ligt is hoe er door jou gereageerd wordt op terugkoppelingen. Dat is niet alleen je paard maar ook omgeving. Omgeving zoals hoe je denkt dat de mensen om je heen op je reageren, of je wel "normaal" gevonden wordt, etc. Dit geheel moet als "prettig", belonend dus, ervaren worden om de operatie tot een succes te maken.
Beloning versus straf, zoeken versus ontwijken, zit er aldoor weer in, is een natuurlijk gegeven.

> Ik ben zo'n man die bijna nooit beloont, echter op een andere
> manier als jij bedoelt, op de kop geven is er namelijk nooit
> bij. Die hele tegenstelling tussen belonen en straffen kan
> beter oplossen in begrip en het mogelijk maken dat
> mens-kind-paard zijn beloning vind in het doen zelf! De
> beloners zijn altijd ook diegene die teleurgesteld raken en
> neigen naar straffen of anderszins laten merken dat het anders
> moet als het nu gaat. Aardig stressvol leven is dat voor
> iedereen. Beter af met begrip en het mogelijk maken dat
> activiteiten zelf belonend worden.
>
> Groet, Michiel

Deze win-win constructie pas ik ook toe, Michiel, maar hou in de gaten dat die alleen in jouw beleving speelt. Je paard heeft er geen weet van denk ik, anders dan het opbouwen van een zelfgerichte driehoeksassociatie.
Volg datum > Datum: woensdag 15 juli 2009, 11:3915-7-09 11:39 Nr:169810
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:169809
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Update Lily en Kim Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
e m kraak schreef op woensdag 15 juli 2009, 11:21:

> Michiel schreef op woensdag 15 juli 2009, 10:00:
>
>> Coralie schreef op dinsdag 14 juli 2009, 21:02:

> Deze win-win constructie pas ik ook toe, Michiel, maar hou in
> de gaten dat die alleen in jouw beleving speelt. Je paard heeft
> er geen weet van denk ik, anders dan het opbouwen van een
> zelfgerichte driehoeksassociatie.

Ok, ok, maar nu even concreet als we willen dat we niet alleen tegen elkaar aan lullen.
Stel: je paard wil niet in galop, of blijft rennen tot dat ie op een gegeven moment in galop valt. Da's niet echt de bedoeling, want jij wilt dat ie desnoods van uit stilstand in galop kan vertrekken.
Mijn manier is het moment van in galop springen markeren en dat belonen. Ik negeer dus het verkeerde gedrag van het rennen en beloon de eerste galopsprong. Als ik dat een poosje doe zal een clickerwise paard heel snel door hebben dat dát is wat ik wil en dat gedrag steeds sneller laten zien.
Nu kan ik me voorstellen dat dat paard dat geren helemaal niet zo vrolijk vindt en merkt dat de galop een prettiger gang is met die snelheid. Maar mogelijk is dat helemaal niet zo en blijft ie veel liever rennen.
HOE leer je dan paardje te galoperen wanneer jij dat wilt, zonder de beschikking te hebben over het gereedschap van markeren (clicken) en belonen voor die aktie?
Volg datum > Datum: woensdag 15 juli 2009, 11:4615-7-09 11:46 Nr:169811
Volg auteur > Van: Monique Meijer Opwaarderen Re:169810
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Update Lily en Kim Structuur
Monique Meijer
Op Haaid
Duitsland

Jarig op 22-5

3218 berichten
sinds 3-6-2005
Piet schreef op woensdag 15 juli 2009, 11:39:

> e m kraak schreef op woensdag 15 juli 2009, 11:21:
>
>> Michiel schreef op woensdag 15 juli 2009, 10:00:

> dat helemaal niet zo en blijft ie veel liever rennen.
> HOE leer je dan paardje te galoperen wanneer jij dat
> wilt, zonder de beschikking te hebben over het
> gereedschap van markeren (clicken) en belonen voor die aktie?

Michiel,

Zou je dit kunnen uileggen: "mogelijk maken dat aktiviteiten zelf belonend worden". Hoe doe je dit zonder te belonen?

Groeten,
Monique
Volg datum > Datum: woensdag 15 juli 2009, 13:0315-7-09 13:03 Nr:169812
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:169808
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: mok door de zon ??? Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Els Kleverlaan schreef op woensdag 15 juli 2009, 10:29:

> van lennep schreef op dinsdag 14 juli 2009, 20:58:
>
>> van lennep schreef op dinsdag 14 juli 2009, 20:27:

> fotosensibiliteit veroorzaken. Maar het hangt ook nog eens van
> de gevoeligheid van de gebruiker (het paard, dus) af.
>
> Els.

Gewone bereklauw (heracleum sphondylium) en de grote bereklauw (heracleum mantegazzianum) bevatten een stof: furocoumarine. Deze stof kan na aanraking met de huid onder invloed van zonlicht blaren en brandwonden veroorzaken. De grote bereklauw veel ernstiger dan de gewone bereklauw. Heel anders dan het eten van klaver. Gewone bereklauw wordt van oudsher als geneesmiddel gebruikt.
Volg datum > Datum: woensdag 15 juli 2009, 13:1215-7-09 13:12 Nr:169813
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:169810
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Update Lily en Kim Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Piet schreef op woensdag 15 juli 2009, 11:39:

> e m kraak schreef op woensdag 15 juli 2009, 11:21:
>
>> Michiel schreef op woensdag 15 juli 2009, 10:00:

> dat helemaal niet zo en blijft ie veel liever rennen.
> HOE leer je dan paardje te galoperen wanneer jij dat
> wilt, zonder de beschikking te hebben over het
> gereedschap van markeren (clicken) en belonen voor die aktie?

Hangt er helemaal vanaf wat JIJ verstaat onder belonen hé :-D .

Ik werk op deze manier :

Paardje word het verschil tussen stemcommando stap ,draf en galop aangeleerd op de grond voor het zadelmak is .Het stoppen ,aanstappen ,draven en galop word ondersteund door je lichaamshouding die correspondeert met exact dezelfde lichaamshouding in het zadel later .Door het paardje in de round pen via "the draw" JAJA PP dus ;-) dus vanuit schouderbinnenwaarts links en rechts laten aan te galloperen op de juiste hand ga je beide zijden van het paard trainen .In dit moment van de training gebruik ik voedselbeloning en rustmoment als beloning .Het "kom maar" moment (wil zeggen effe uitrusten bij mij) word ook op stemque gezet EN is later onder het zadel je stopwoord ;-)

.Dan komt pas de zadelgewenning en weer het vrije werk maar dit maal met tuig aan .Zéér zelden maakt het paard hier een probleem van aangezien de routine in de round pen gekend is :)* Wat het allerbelangrijkste is is de rust waarin alle gangen worden getoond en géén rondgesjees in de round pen zoals zo dikwijls.
Daarna komt de gewenning aan ruitergewicht wat langzaam word opgebouwd en

VANAF DIT MOMENT valt de voedselbeloning WEG !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! en word telkens terug opgenomen tijdens het grondwerk . Sliep uit Piet :-D :-D
De trainer in het midden van de roundpen en de ruiter gaan nu samen werken om de ruiterhulpen te linken aan de stemcommando's en deze door het paard te laten associeren .De streling van de ruiter en het loslaten van druk van been en eventueel teugel word DE beloning onder het zadel voor het paard .DE absolute NADRUK bij ruiter en trainer moet liggen op de zachtheid waarmee een gang /oefening word gevraagd. Hoe zachter het stemcommando hoe zachter de streling van het been hoe acuter en directer de reactie van het paard ,hoe fijner dit paard later te rijden zal zijn . Nadat deze fases doorlopen zijn word het jonge paard mee buiten genomen om dezelfde oefeningen achter een ervaren paard uit te voeren . Opmerking : verkeersmakheid en bomproofness ;-) zijn dan allang verleden tijd

Zo , WAT DOE IK NU !! clickeren ? Drukopbouwend werken ? Druk toepassen om een gang af te dwingen ? Traditioneel trainen ?
Volg datum > Datum: woensdag 15 juli 2009, 14:1015-7-09 14:10 Nr:169814
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Pete Ramey's artikelen Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Piet schreef op zaterdag 27 juni 2009, 13:37:

> Een overzicht van de artikelen van Pete Ramey in een
> makkelijk printbaar formaat.
>
> http://www.all-natural-horse-care.com/pete-ramey-articles.html

Ik heb nu de meeste van die artikelen bestudeerd en ben blij dat ik het gedaan heb. Een aantal dingen kloppen namelijk met 'mijn bekappen in de praktijk'. Bv: vorig jaar herfst hebben we meer verharding aagebracht met tegels. Vlakke verharding dus, waar ze vooral in natte tijden op staan. Na een aantal maanden viel me op dat de 8 zolen die ik bekap steeds minder hol werden. Tot het lezen van 1 van de artikelen dacht ik dat ik iets fout zou doen... maar daar staat inderdaad in dat Ramey merkte de zool minder hol wordt op vlakke harde grond. Paarden weten het toch het beste ;-) Op hard grind en in de zachte weides worden zolen holler, staat er. Dit alles om de zelfde grip te houden. Hoe logisch allemaal!
Klopt ook wel met de gevoeligheid van m'n paarden op de keiharde grindpaden waar we soms komen... dat wordt hoefschoenen inderdaad, I know.

Ook viel me op dat ik bij 1 paard nauwelijks iets aan de steunsels hoefde te doen. Die groeiden nauwelijks en ik sneed nauwelijks. Bij de ander was het omgekeerd. Die groeiden keihard en ik moest veel snijden, dacht ik... Dat die dingen hard groeiden omdat ik zo veel sneed had ik nog niet bedacht. Dit las ik in ook in een artikel; als je ergens vaak veel moet snijden heb je hoogstwaarschijnlijk te veel weggehaald. Mooi ezelsbruggetje.
De mustang rol deed ik inmiddels ook anders dan geleerd op de cursus. Ooit heb ik Janneke Reitsma een scherpere hoek zien maken dan de rol. Ik vond dit veel makkelijker bij het bekappen en heb dat toen over genomen.
Toen ik laatst bij Wim de Leeuw was om de wormen-module te doen had ik mazzel en kon ook een bekapping bijwonen. Ik zag dat hij het op de zelfde manier doet als Ramey nu schrijft dat hij het doet. Een scherpere rand en geen afgeronde rol. In de tussentijd had hij geleerd dat dat beter werkte...
Volg datum > Datum: woensdag 15 juli 2009, 14:1215-7-09 14:12 Nr:169815
Volg auteur > Van: van lennep Opwaarderen Re:169814
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Pete Ramey's artikelen Structuur

van lennep
zwinderen
Nederland

Jarig op 12-5

4767 berichten
sinds 31-8-2005
Martina schreef op woensdag 15 juli 2009, 14:10:

> Piet schreef op zaterdag 27 juni 2009, 13:37:
>
>> Een overzicht van de artikelen van Pete Ramey in een

> had ik mazzel en kon ook een bekapping bijwonen. Ik zag dat hij
> het op de zelfde manier doet als Ramey nu schrijft dat hij het
> doet. Een scherpere rand en geen afgeronde rol. In de
> tussentijd had hij geleerd dat dat beter werkte...

Foto??

Gr Esther
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18908 onderwerpen
275519 berichten
Pagina 11321½ van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact