Marianne schreef op zondag, 12 december 2004, 23:31:


Dit is antropomorfisme. Door het gebrekkige spijsverteringsgestel van de mens - we kunnen niet eens zelf vitamine C maken - moeten we inderdaad zeer gevarieerd eten. De natuur is echter vol met dieren die absoluut niet gevarieerd hoeven of zelfs mogen eten! Paarden kunnen alle vitaminen zelf maken of door hun darmflora laten maken (mits we die darmflora niet verzieken met geconcentreerd voedsel).


Een liksteen raden we zowiezo aan. Dat staat ook overal op de site.

Groeten,
Frans

Hallo,
Ik zat gisteren met iemand te praten over rangorde en kudde gedrag. Waarom was die ene ijslander nu juist de laagste in de rang en niet een ander? Ik vermoedde dat het was omdat ze ziek daar aan kwam en die positie behouden had. Als de zwakkere. Maar er stond ook een ouwetje bij, een doorgezakte rug, 15 veulens gehad, en die stond ergens boven aan. Ook een zwakkere zou je zeggen. Ze was niet in die kudde geboren maar op Ijsland. Waarom werd zij, terwijl ze toch al oud was (en wss zwak) toen ze in de kudde kwam wel gerespecteerd? Leeftijd? Maar waar zouden paarden onderling dat aan moeten merken? Door haar gedrag? Maar dat gedrag zou een jongere toch ook kunnen vertonen?
Sante Fee doet weinig. Als ze het ergens niet mee eens is in de kudde lecht ze haar oren in de nek en stijgert. Paard blijft staan, Sante fee botst er tegen op en het is goed. Toch heeft ze zeker geen ondergeschikte positie. Haar veulen, naja, veulen... , heeft dat door. Zij "bijt" dat komt neer op ontbloot haar tanden en botst zo tegen haar kont op, 2x en dan stopt ze. En haar kind blijft vrolijik veder drinken. Die heeft dat dus goed door. Die andere paarden vast ook. Maar toch heeft ze een virj hoge positie. Ze is er niet geboren.
In boekjes lees je vaak dat paarden de positie van hun moeder erven. Maar waarom? Door hun gedrag te imiteren? Of worden ze gerespecteerd omdat hun moeder voor hun opkomt? Ik heb nog nooit een kudde met allerlei veulentjes echt goed bekeken dus ik weet niet of moeders wel voor hun veulen opkomen maar ik denk het wel. Maar als die moeder weg is?
Oftewel: waardoor word een kuddepositie van een paard bepaald? Felheid? Gedrag, karakter? Of de fysieke conditie? Slimheid?
groetjes Ebby

Ingrid den Ouden schreef op maandag, 13 december 2004, 13:23:


Ik merk het ook. Ik had al eerder geschreven dat Stella al was begonnen met verharen maar dat het me sterk leek dat ze al een zomervacht begon te kweken. Toch betwijfel ik steeds meer of ze echt een dikkere vacht aanmaakt. Ik denk eerder van niet. Haar boven haren zijn wit en isabel kleurig. Het haar daaronder is meer bruinig. In het voorjaar was ze dan ook bruinig met wit. De witte haren komen er bij bosjes vanaf, en ze word steeds bruiner. Ik zie ook steeds minder lange haren. Die allerbovenste laag komt eraf lijkt het wel en er word geen nieuwe aangemaakt.
Sorry Petra, maar ik heb niet genoteerd wanneer ze is begonnen... 3 weken geleden schat ik zo.
Maar zou het wel kunnen dat Stella nu een zomervacht al gaat aanmaken of zou er alleen de bovenste laag eraf komen? Het is nog steeds een beertje hoor.
groetjes Ebby

Ingrid den Ouden schreef op maandag, 13 december 2004, 13:14:


hoi ingrid
waar heb jij die zaadmengsels gekocht.?
wil dat bij ons ook 'ns proberen.

Jacqueline
geduld is een schone zaak

Ingrid den Ouden schreef op maandag, 13 december 2004, 13:14:


Ik heb er geen verstand van, maar ik ben sinds dit weekend verwoed met voeding bezig, wat erin zit en wat je paard per dag nodig heeft...

Dit heb ik gevonden over gras, het zijn gemiddelden, ieder gras is anders, en er stond geen omschrijving bij over wat voor gras het zou gaan, ik denk de standaard koeienwei-gras... (lekker duidelijk weer...not!)

De eenheden zijn per kilo droge stof, dus 1 kilo gras is gedroogd, zonder water, b.v.600 gram droge stof. Van die droge stof wordt uitgegaan...

VEP 834 gram/kilo
VREp 145 gram/kilo
Calcium 5,6 gram/kilo
Fosfor 4,2 gram/kilo
Vitamine E 41 mg/kilo
Vitamine D
60 IE/kilo

Maar waarschijnlijk heb je hier geen klap aan.....

jacqueline postmes schreef op maandag, 13 december 2004, 13:51:


Het in het wilde weg kopen/zaaien met als doel "een natuurlijker paardenwei" heeft grote kans geen enkele zin te hebben wanneer je dat niet voorbereidt door eerst de bodemgesteldheid te beproeven, en de aldaar van nature geografisch voorkomende vegetatie in litt. op te zoeken. Vanwege verzuring en vooral verdroging moet je er op rekenen dat de locale kwalitieve mogelijkheden over de afgelopen decennia flink zijn afgenomen.

Nadere info:
-V. Westhoff & A.J. den Held (1969): Plantengemeenschappen in Ned. Zutphen.
-J.J. den Held (1982): Beknopt overzicht van Ned. plantengemeenschappen. KNNV Med. nr. 134.

Dan komt er nóg een belangrijke factror bij.... het gebruik/begrazingspatroon!
Vanwege dat ruimte in NL zo duur is, is die ook voor paarden in praktijk meestal uiterst beperkt, en ligt veelal zo rond de criteria grenzend aan die van intensieve veehouderij (bioindustrie).
Een (meer) "natuurlijke" vegetatie is niet bestand tegen een dergelijk grote druk, zodat binnen relatief korte tijd weer net die soorten die tegen hoge dynamiek kunnen de overhand krijgen.

Wat grotere kans van slagen heb je al wanneer je niet "natuurlijk" als uitgangspunt neemt, maar het agrarische gebruik van vóór de bioindustriele intensivering. Dit meer duurzaam gericht kleinschalig agrarisch gebruik heeft juist geleid tot de grote verscheidenheid aan "natuur"waarden die NL rijk was. De achterliggende technische reden was het het grote aantal overgangszônes.
Dan nog... is een dichtheid van 0,5 GVE/ha al plenty zat.

Het spreekt vanzelf dat een degelijk beheer (wisselbegrazing, hooilanden) makkelijker te realiseren zou zijn op grotere oppervlakten. In NL waar iedereen een stevig hek rond zijn eigen postzegel zet kan ik me echter voorlopig cultureel nog nauwelijks samenwerking voorstellen.

Groeten, Egon

Cindy B. schreef op maandag, 13 december 2004, 14:19:


Klopt. Niet alleen is iedere soort gras anders, maar ook de waarden per groeiplaats verschillen. Wel geeft de SPONTAAN (van nature) gedijende flora een goede indicatie van het soort groeiplaats.
Zo is het bijvoorbeeld niet al te moeilijk kalkrijke van kalkarme groeiplaatsen te onderscheiden, of zinkhoudende, etc.

Groeten, Egon

Ingrid den Ouden schreef op maandag, 13 december 2004, 13:14:


Daar is iets aan te doen met behulp van produkten van de firma Agriton, met name met effectieve micro-organismen (EM), een methode uit Japan.
Website: http://www.agriton.nl/

Monique

e m kraak schreef op maandag, 13 december 2004, 14:30:


Ik ben het helemaal met je eens: dit experiment is meestal tot mislukken gedoemd. Het eerste jaar staan er nog talloze 'onkruidjes' maar door begrazing zijn de meeste daarvan het tweede jaar wel weg. Maar... wat wel goed is dat er bepaalde grassoorten zijn die wat minder eiwitrijk zijn dan de gewone koeienmengels en daardoor beter zijn voor paarden. Ergens in mijn archief heb ik nog wel een adres, dus zal ik dat opzoeken..

Gr. Marianne

jacqueline postmes schreef op maandag, 13 december 2004, 13:51:


Onderstaand stukje vond ik ergens op een blaadje:

Bemesting
Paardenhouders doen over het algemeen maar weinig aan bemesting. Angst voor te “rijk” gras is hier één van de oorzaken. Er wordt meestal in het voorjaar nog wel wat drijfmest geïnjecteerd, soms een klein beetje kunstmest, maar daar blijft het meestal bij. Uit de vele grondmonsters van paardenweides die PAVO heeft onderzocht blijkt dat veel weilanden sterk verzuurd zijn. Ph waardes van 4 – 4,5 zijn geen uitzondering. Voor een gezonde weide is een pH waarde van 5,5 gewenst. Wat kunt u daaraan doen? Kalk strooien is het antwoord. En voor het strooien van kalk is ook het najaar de beste periode. De pH waarde van de bodem zal stijgen en volgend voorjaar begint u weer met een goede start.

Wilt u meer informatie over het speciaal voor paarden ontwikkelde Paardengraszaad met kruiden, of wilt u tips en adviezen bij het opnieuw inzaaien van uw paardenweide, bel dan 0900 – paarden (0900 – 7227336) voor meer info en dealeradressen.

Ikzelf heb een ander paardenmengsel. Horsemaster heette het, maar ben even kwijt wie het uitbrengt. Is een hele website van, maar geen tijd om te googlen nu .

Groeten,
Ingrid