e m kraak schreef op maandag, 13 december 2004, 14:30:


Ik ben het helemaal met je eens: dit experiment is meestal tot mislukken gedoemd. Het eerste jaar staan er nog talloze 'onkruidjes' maar door begrazing zijn de meeste daarvan het tweede jaar wel weg. Maar... wat wel goed is dat er bepaalde grassoorten zijn die wat minder eiwitrijk zijn dan de gewone koeienmengels en daardoor beter zijn voor paarden. Ergens in mijn archief heb ik nog wel een adres, dus zal ik dat opzoeken..

Gr. Marianne

Frans Veldman schreef op maandag, 13 december 2004, 13:32:


Ja logisch antropomorfisme - dat stukje ging ook over mensenvoeding!

De

Een paard kan niet alle vitaminen zelf aanmaken! Wel een aantal (o.a. C, D..) en grasweiden kunnen domweg tekorten opleveren..


Maar helaas is niet ieder paard zo slim om gebruik te maken van die liksteen, of ze vinden ze niet lekker...


Groet, M.

Moniek schreef op maandag, 13 december 2004, 14:58:


Juustem, dat was wat ik zocht - bespaart mij weer t archief induiken!
Het kruidenmengsel hebben wij dus geprobeerd - het enige wat de jaren heeft doorstaan zijn klavers..

Marianne

aadje schreef op maandag, 13 december 2004, 19:10:


Als de plekken geen jeuk veroorzaken, is het waarschijnlijk een schimmel ( schimmel geeft nooit jeuk, schurft wél). Als je nu al 5 weken bezig bent met imaverol, dan had het allang beter moeten zijn - je hebt kennelijk een hardnekkige variant getroffen! Heb je wel alle spullen waarmee je paard in aanraking komt ( zadel, dekjes, tuig, borstels enz,) goed schoongemaakt en ontsmet?
De veearts heeft een speciaal poeder om schimmels te bestrijden dat je door het voer heen moet mengen .... daar zou ik om vragen anders wordt je paard steeds zieker. En nu zit ik me suf te piekeren hoe dat spul heet... als het me later te binnen schiet, mail ik je dat nog wel even!

Groet, Marianne

Collane schreef op dinsdag, 14 december 2004, 14:26:


Wij geven de paarden nu al een aantal maanden alleen nog maar Subli Granenmix + (die + staat voor extra vitamines). Dat bevalt uitstekend, de conditie van de paarden is beter dan ooit ( ik voerde voorheen Equiral) en voor zover we huidproblemen hadden zijn die totaal weg.
Deze granenmix bestaat uit pure, onbewerkte granen ( haver, gerst, mais) en een klein vitaminekorreltje.

Ik heb ook een zak zwarte havermix van Subli geprobeerd maar daar zitten helemaal geen extra's in ( geen vitamine/mineralen). De Fries die wij hier hebben reageerde naar mijn idee er niet zo goed op; ze werd er behoorlijk heftig van.

Nick schreef ergens geloof ik dat ze hem bij de Welkoop niet konden vertellen waar de granen vandaan kwamen; welnu: de granen die Subli gebruikt komen over het algemeen uit de Verenigde Staten en zijn van niet-genetisch gemanipuleerde oogsten.

Groet, Marianne

Peet schreef op dinsdag, 14 december 2004, 10:43:


Ahum.... hier ben ik het dus niet mee eens! De stelling dat mok evenals eczeem veroorzaakt wordt door afvalstoffen is nmm niet juist. Mok is een aandoening die ontstaat door huidverweking ( natte weides, natte stal) waardoor bacteriën en andere ellende van buitenaf kunnen indringen, irritatie en infecties kunnen veroorzaken.
Eczeem is en heel ander verhaal.

Wat betreft de afvoer van afvalstoffen: als het lijf doet wat het moet doen, dan werken er een aantal organen eraan om de afval weg te werken ( huid, nieren, lever etc). Een paard veel zout geven levert problemen op van een andere orde: uitteraard gaan ze veel drinken, wordt er veel geplast maar... je krijgt dan ook overmatig vochtverlies, er worden ook waardevolle voedingsstoffen uitgescheiden en de nieren worden door te veel zout zwaar belast. Het cirkeltje is dus bepaald niet rond!!

Het lijf moet het in principe zelf kunnen doen en je kunt het ook zo zien dat als je er geen afval in stopt, het er ook niet uit hoeft!
In - uitzonderlijke gevallen - moet het lichaam geholpen worden: leem is zo'n spulletje ( maar niet aan te raden voor chip-gebruikers), maar ook Kieselgur is een stof die aan de voeding toegevoegd kan worden.

Marianne

Ingrid den Ouden schreef op dinsdag, 14 december 2004, 11:42:


Een van de vermoedens bij SeMe zijn inderdaad allerlei afvalstoffen die in het bindweefsel en vetlagen van het paard opgeslagen zijn.
Een paar kernpunten om als leek de zaak in de gaten te houden:

- de urine (kleur, helder/donker)
- de mest (consistentie, al dan niet verteerd/onverteerd voedsel, kleur)
- slijmvliezen van mond en lippen (kleur)
- oogvliezen (kleur)

Als dat allemaal 'normaal' is hoef je je vooralsnog niet het hoofd te breken of het paard zijn afvalstoffen nu wel of niet goed verwerkt (wegwerkt).

Marianne

Idunn schreef op dinsdag, 14 december 2004, 18:52:


Jouw mening is even goed als de mijne hoor! Maar.. in het geval van mk denk ik (of liever gezegd weet ik) dat er andere factoren meespelen. Ik denk wél dat je zou kunnen stellen dat een verminderde weerstand in het algemeen ( mogelijk mede veroorzaakt door te veel 'vuil' in het lijf) een paard vatbaarder kunnen maken voor indringers ( bacteriën, schimmels, virussen etc). En dat mugjes de triggers zijn in het geval van SeMe dat zijn we met elkaar eens!! :)

Marianne

Idunn schreef op dinsdag, 14 december 2004, 18:57:


Ho, even miscommunicatie: ik bedoelde niet te zeggen dat de bovengenoemde zaken een indicatie zijn voor SeMe!!
Wat ik bedoelde was meer in zijn algemeenheid: dat zijn naast een aantal andere factoren, de eerste zaken waar je als arts naar kijkt om een 'algemene indruk' van de gezondheidstoestand van het paard te bekijken; zijn daar nu opvallende afwijkingen in dan kun je dat naar een aantal andere zaken relateren, zoals bv mindere funktie van de lever, spijsverteringsstelsen etc. en dat weer koppelen aan het verhaal van afvalstoffen.

Bij Seme of bv hoefbevangenheid zijn er andere indicatoren, zoals bv het hard worden en opzetten/verstijven van de manenkam. En in een wat later stadium jeuk, huidbeschadigingen, kreupelheid enzovoorts.

Sorry, ik had dat dus wat anders moeten formuleren! :)
Marianne

Ingrid den Ouden schreef op dinsdag, 14 december 2004, 19:09:


Eh.. zie mijn eerdere postje - de zaken die ik noemde waren dus niet bedoeld als waarschuwingssignalen voor SeMe of bevangenheid. De punten die jij noemt ivm bevangenheid zijn juist.

Marianne

Esther schreef op dinsdag, 14 december 2004, 19:12:


Ik ben hier ook wel benieuwd naar Esther ... dat zwarte spul wat op de oude verwondingen zit.. hoe voelt dat dan aan? Zijn het korsten, is het zacht net zoals die prut van bv rotstraal? Het doet mij eerder denken aan een voortwoekerende schimmel als ik je beschrijving zo lees en dan zal goudsbloemzalf niet veel helpen denk ik.. dat blijkt ook wel als het telkens weer opduikt. Ben heel benieuwd wat je DA ervan zegt.

Marianne