Piet schreef op donderdag 31 december 2009, 15:38:


Het gaat over mij dus ik reageer nog even.
Ik weet helemaal niet wat er is voorgevallen en hoe erg de sancties waren (ik word wel heel erg nieuwsgierig ondertussen. Ik ga straks eens zoeken of ik het kan vinden. Dat is dan weer een voordeel. Alles blijft tot in de lengte van dagen erop staan. Wij liggen al lang en breed onder de groene zoden met zijn allen en dan kan een iedereen nog lezen wat toen is geschreven)

Frans heeft ooit eens geschreven dat in het geval er iemand wordt verwijderd hij niet meer in kan loggen omdat zijn computer het IP adres herkent. Aangezien Esther en Nick allebei nog kunnen inloggen ging ik ervan uit dat het allemaal niet zo erg was, dat ze gewoon even een tik op de vingers hadden gekregen. Meer niet. En aangezien ik vroeger toch ontzettend veel heb opgestoken van het speurwerk dat Nick altijd deed en de kennis die Ester had over kruiskruid dacht ik dit soort kennis weer binnen te halen. Een beetje naief misschien. Het komt misschien ook om de reden dat ik geweerd werd. Ik had een oproep gedaan tijdens een hele grote rel aan de wat gematigder mensen om op het forum van Pien verder te discussiëren. Dat zag ik zelf niet als zo'n heel groot vergrijp dus ik dacht dat de misdaad van Nick en Esther ongeveer van die orde grote was. Een beetje naïef van mij, zoals ik al eerder schreef.

Jasmijn Wauters schreef op woensdag 30 december 2009, 0:47:


Doet me denken aan vroeger in de kerk.
Komt allen te samen lalalalalalalalalalalalalalalalalala
Doe me een lol .
getver
trudy

Isabel van der Made schreef op donderdag 31 december 2009, 15:23:


Klopt. Er heeft evenmin iemand gereageerd toen Esther, die ook verzocht is niet meer te schrijven, hier soms ondanks ons verzoek om dat niet meer te doen, toch zo nu en dan weer een verhaal dumpt dat aardig lijkt te beginnen maar als verpakking dient om in hetzelfde bericht weer te sneren naar magnesium, Egon, of wie of wat dan ook op dat moment het favoriete pispaaltje is.
Of Nick, eveneens niet welkom, die hier ook weer even kwam schrijven.
Of Sandratien, die ook weer terug kwam en het niet kon laten om de discussie over Nick en Esther weer op te rakelen.

Jouw suggestie dat we Esther en Nick anders behandelen dan Eddy is dan ook onterecht.

Het lijkt me overigens geen toeval dat ongewenste elementen plus hun supporters hier altijd in team-verband opduiken.
Dit is ook precies weer een reden waarom sommige mensen niet meer welkom zijn. Ik heb nog liever iemand die veel nutteloze berichten schrijft dan mensen die er de politieke agenda op na houden om PN te ondermijnen.

Er is destijds een situatie ontstaan waarin iedere nieuwe PN-pagina op onrealistische wijze werd afgekraakt, en zo ongeveer ieder bericht dat Ilona en ik schreven werd gevolgd door een epistel waarin we steeds om de oren gesmeten kregen dat we vijf jaar geleden eens een keer iets hebben gezegd dat schijnbaar in tegenspraak was, enzovoorts. Een discussie mocht je niet voeren want als je het oneens was met iets dan werd dit opgevat als een teken dat je de ander dom vond, en vanuit die vermeende underdog-positie kon je dan weer allerlei helpers mobiliseren, en uiteindelijk draaide ieder verschil van mening over paardgerelateerde zaken uit op het uitvechten van een vermeende persoonlijke vete.
Het werd uiteindelijk heel simpel: of zij eruit, of wij eruit. En aangezien PN niet kan blijven voortbestaan zonder onze inzet hebben we toch maar gekozen voor het eerste.

Waarbij ik nog wil opmerken dat evenals in het meest recente geval de meningen van het publiek uiteen lopen: sommigen zijn het hartgrondig met ons eens, anderen komen op voor de banneling. Net als nu is er geen duidelijke concensus.
Het patroon is altijd hetzelfde: Als iemand vervelend doet regent het verzoeken om de betreffende persoon te verwijderen, doen we dat niet dan worden mensen boos en dreigen het forum te verlaten. Als we die persoon dan eindelijk de wacht aanzetten dan wordt de andere helft van het forum wakker, en regent het verzoeken om diegene maar vooral te laten aanblijven.

Ik hoop dat iedereen weet te respecteren dat dit onze eigen website is en dat niemand anders dan wij bepalen of iemand (nog) wel of (nog) niet hier mag schrijven. We proberen zoveel mogelijk rekening te houden met de meningen van de forumdeelnemers, maar het is onmogelijk om iedereen op hetzelfde moment tevreden te stellen. Als we bepaalde personages weer terug laten komen zullen we zeker weer allerlei emails krijgen van mensen die het er niet mee eens zijn en om die reden het forum dreigen te verlaten.

Ik sluit overigens niet uit dat bepaalde mensen weer welkom worden, maar de weg daarnaartoe bestaat niet uit creeeren van onrust op het forum door derden. Tot nu toe heb ik van geen van de genoemde personen zelf goedbedoelde intenties om tot verzoening te komen waargenomen, dus blijft alles zoals het nu is.

Wij zouden het prettig vinden als we hiermee deze discussie kunnen afsluiten. Verdere discussie door derden die niet ens weten wat er op de achtergrond speelt is volkomen zinloos.

Uiteraard zullen er weer mensen teleurgesteld zijn en met de nodige bombatie van het forum verdwijnen, maar het zij dan maar zo. Of iemand wel of niet deelneemt aan het forum zou afhankelijk moeten zijn van de inhoud van het forum, en niet van het gegeven dat de forumeigenaren een paar mensen niet meer zo aardig vinden.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Isabel van der Made schreef op donderdag 31 december 2009, 15:28:


Deelname aan het forum zou je moeten doen vanwege de inhoud van het forum, en nergens anders om.

Als je vindt dat Eddy perse weg moet, en Nick perse terug moet, dan kun je dat ook gewoon zeggen. Liefst met enige motivering omkleed. We proberen met zoveel mogelijk mensen rekening te houden.

Het dreigen om weg te gaan van het forum zal in ieder geval NIET onze mening veranderen. Of we nou linksom of rechtsom gaan, er raakt altijd iemand pissed en dreigt te verdwijnen. De tijd dat ik het idee had dat ik daar mijn mening op moest baseren is al lang verleden tijd.

Speel het fair, als je duidelijk motiverende redenen hebt waarom iemand weg moet of juist terug moet dan kun je die per email aan ons kenbaar maken. Zoals ik al zei, we proberen zoveel mogelijk te relativeren en goede beslissingen te nemen. Duidelijke motivatie helpt daarbij.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Frans Veldman schreef op donderdag 31 december 2009, 17:17:


Voor wat het waard is: en een fijne jaarwisseling toegewenst!

Frans Veldman schreef op donderdag 31 december 2009, 17:28:

Tja, de inhoud van het forum wordt bepaald door de deelnemers, en zo kunnen we rondjes blijven draaien.
Ik vind helemaal niet dat Druppel weg moet. Niemand moet weg, mensen moeten hun mening kunnen schrijven op wel onderbouwde wijze. Anders is het mij niet de moeite waard aan een forum deel te nemen. Zelfde rondje.
Ik dreig niet, ik schrijf gewoon weer een poos niet, om bovengenoemde redenen.
Kan mij eerlijk gezegd niets schelen of ik met die beslissing wel of niet mensen mee beinvloed.

sandratien2 schreef op donderdag 31 december 2009, 14:09:


Ik schrijf ook niet op een forum om vervolgens alles waar ze voor staan af te zeiken .Is normaal dat dan de oprichters ervan de mensen gewoon de deur wijzen ! (correctie ,hun vriendelijk toch beslist vragen om NIET MEER te schrijven!!) Is je onvrede met de standpunten en ideologie van de site ZO groot ? Dan moet je je eigen weg gaan ,maar hier niet effe blijven "modder gooien" . F& I hebben iets uit de grond gestampt waar iedereen respekt mag voor hebben . 'K vind ze niet superruiters, geen supertrainers, als koppel en hun verdeelde pc gebruik een beetje freaky .Maar ik zit hier uit overtuiging en DAT doet allemaal niet terzake . En wie aan PN komt ,komt aan MIJ !!! Zo simpel ist , wil ni zeggen dat ik elke kloothommel op dit forum als vriendje wil of ermee wil communiceren .Ga nu effe ontdooien na 9u in de diepvriezer van +1gr maar what the fuck was het bitter koud vandaag

sandratien2 schreef op donderdag 31 december 2009, 16:50:


Dat ZOU een mogelijkheid kunnen zijn ja. En dan loggen ze nog een keer in vanaf hun werk, bij hun familie, tot dat ook allemaal geblocked is. En als je de naam blokkeert dan melden ze zich aan onder een nieuwe naam. En zo blijf je bezig.
Nou heb ik eerlijk gezegd meer zin in het maken van constructieve aanwinsten voor de website dan mijn tijd te verdoen in het verzinnen van listige ban-technieken.

Ik ga er van uit dat iemand die hier niet meer welkom is zelf wel wegblijft. Doet die persoon dat niet dan is dat voor iedereen een duidelijk teken dat diegene misbruik maakt van de faciliteiten die wij beschikbaar stellen en lak heeft aan de wens van de eigenaars. En daarmee vormt dat dan een duidelijke onderstreping van de reden waarom die persoon "in de ban" is geraakt.


Er wordt de laatste tijd opvallend vaak voor anderen gedacht...

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Frans Veldman schreef op donderdag 31 december 2009, 17:17:


Sorry Frans, ik wist het echt niet. Ik heb een jaar lang niet op het forum gelezen en wist gewoon niet wat er heeft gespeeld.

Frans Veldman schreef op donderdag 31 december 2009, 17:53:


Je had het zelf geschreven, nu ja laat maar. Ik ga oud jaar vieren.

Frans Veldman schreef op donderdag 31 december 2009, 17:17:

Omdat onze namen ook door jou hier geschreven worden ga ik ,ondanks je verzoek dit niet meer te doen, toch op je forum schrijven.
Het hoeft neit vandaag... het hoeft niet volgende week,
Maar ik HOOP dat je samen met Ilona OOIT de tijd eens neemt dit bericht GOED te lezen.


Je bent van MIJN standpunt uit gezien als forum eigenaar erg ongeloofwaardig en zeker niet rechtlijnig bezig.
Sterker....jullie denken én handelen met mensen net zo krom als de hoepel in mijn grootmoerders rok.

s'Middags besloot Ilona én sávonds jij , dat de heer Druppel hier niet meer welkom was.
Het was genoeg na zo veel totaal nutteloze waarschuwingen.
De reden staat uitgebreid te lezen, ook in het topic wat je speciaal daarvoor opende over verandering van het forum.

Maar slechts enkele uren later was je mening al weer veranderd.... en mocht de heer Druppel weer wél bijven.

Die kans gaf je ons niet eens.(mij iig. niet)
Ook hij schrijft zijn schrijfstijl niet aan te willen passen... net als ik...
Ook hij heeft zijn waarschuwingen en openbaar gemopper ontvangen... net als ik.

ZIJN uitleg over waarom hij zo schrijft (niet op een forum WILLEN discussieren of uitleggen ) wordt echter beloond met een ... nou ja mag wel blijven als je maar....
en de "boze" Ilona .... zit er nog over te denken.....

Mijn uitleg over wat IK bedoelde met BS! op deze site/ forum was blijkbaar niet voldoende om jullie ineens binnen een paar uur een andere kijk op het verhaal te laten krijgen of jullie beslissing te doen herzien.

BS! als haatspuwende onliners,
BS! als adviezen op het forum van giftige zaken aanpraten,
BS! zoals iemand adviseren te stoppen met een al gestarte antibioticumkuur,
BS! zoals berichtjes dat iemand mail heeft enz.enz.
DAT noem IK bullshit ja , maar dat BS! was een verboden woord.

Het was door het (alweer) niet of slechts gedeeltelijke lezen van julie kant de zoveelste keer waarvan je dacht dat het jullie persoonlijk betrof..... het icoontje is er zelfs voor weggehaald.

Ach... tis jou forum dus het zal me worst wezen ook, maar wees wel eerlijk als je mijn naam gebruikt in een stuk.


Ongewenste elementen.

Tja...bij jou wel... maar elders (op andere fora) wordt er ook geschreven en gelezen.
Dat wij hier niet meer welkom zijn kan toch niet betekenen dat we onderling ook geen contact meer mogen hebben of elders mogen lezen ?
Overigens wordt er niets vooraf afgesproken hier maar weer eens te gaan schrijven, maar dat is jou mening tegen mijn woord.
Ik kan je verzekeren dat ik zelfstandig kan handelen en dus bepalen wat en waneer ik wat doe...daar heb ik een ander niet voor nodig.

De eerste keer dat ik terug kwam was omdat er iets aan (belgische) info werd gegeven die nogal verstrekkende gevolgen kon hebben voor paarden.
Ach.. had niks om het lijf joh...waren slechts wat gevaarlijk kruidjes.
Dat dan helaas voor jou Frans... maar mijn hart ligt bij de dieren en niet bij jou... dus waarschuw ik daarvoor, al dan niet door jou gewenst.

Waarom ik deze week terug kwam heb ik uitgelegd, ik kon Trudy niet anders bereiken.
Maar na dit te hebben gelezen al weer spijt van mijn menselijke reactie en handelen.
Mijn excuus voor het misbruiken van je facaliteiten hoor.


IK zie het iets anders.
Er werd je gewezen op diverse foute info .... waar jullie beide bijzonder boos om waren.
Als je een bijzondere site maakt die recht tegen over de "normale gedachtegang" staat en daarmee mensen op andere gedachtes wil brengen is dat top.... maar dan zal die info wel moeten kloppen.
Deze site met daar onlosmakelijk aan verbonden forum, heeft voorheen veel voor me betekent en dus wil ik ook dat de info klopt als ik er mensen heen wijs.
Als ik er dan achter kom dat iets niet klopt wijs ik daarop, zo simpel zit ik in elkaar.
En anders wijs ik mensen er openbaar op dat er ook een hoop BS! te lezen staat....

Als er nou iets is waar ik hier denk ik wel om bekend sta is het het uitpluizen van beweringen op feiten.(Esther ook overigens)
En ja... dat doe ik dus ook op jullie beweringen, net als die van andere als daar mijn intresses liggen.
De bronnen zijn je gegeven waar het tegendeel van je uitspraken in te lezen waren.
Je schreef in het openbaar hier niet eens naar bepaalde aangedragen bronnen te kijken.

Een site schrijven en er ook een forum aan verbinden betekent ook (leren) om kunnen gaan met mensen die het niet met je eens zijn.
Laat dat nu jou, net als mijn, grootste struikelblok zijn.... iets aan nemen van een ander....

en voordat.... lees maar terug.... áls ik iets verkeerd heb en een ander met gedegen info daarover komt krijgt hij/zij van mij gelijk.... bij jou zelden.
Ja... je hebt geschreven dat je info "verouderd" was en je zaken aan moest en zou passen.... na heeeeeeeel veel woordenwisselingen en geruzie over wat oa. Esther of ik schreef.


Je hebt me er letterlijk voor uitgemaakt, mijn geestelijke vermogens en toestand in twijfel getrokken.
Ik heb er weinig zin maar als je er echt op staat zoek ik de berichten op.
Aan MIJN geheugen mankeerd nog weinig.


En dat de hardste schreeuwers het maar mogen "winnen" zoals ook nu weer blijkt.


Ik heb ook nooit in al die jaren een excuus van jou of Ilona mogen ontvangen over je denigrerende persoonlijk gerichte uitspraken dus was dit ook zeker niet van plan.


Vrij eenvoudig.
Klik onder mijn naam op mijn berichten... klik door naar het eind en je ziet de werkelijke reden waarom ik hier verwijderd ben.
Ik had het "lef" te schrijven dat er op deze site/ forum veel BS! te lezen is.


En over je laatste regel moet je nu zelf eens heel goed na gaan denken.
Want dat is hier ver van de realiteit.
Hier mag nu iedereen schrijven....zelfs andere helemaal verrot schelden.... zolang ze het maar eens zijn met de inhoud en vooral de makers ervan niet lastig vallen omdat je denkt dat die iets verkeerds hebben geschreven......

Wees maar niet bang hoor, ondanks de verzoeken ben ik beslist niet van plan hier terug te komen.
Dit zal slechts nog gebeuren als men mijn naam noemt op dit forum op een manier die MIJ niet bevalt.
Verder zoeken jullie het maar lekker uit en ga vooral je eigen gang...

Toch nog een gezond 2010 toegewenst ho

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 31 december 2009, 17:48:


Euh?