Isabel van der Made schreef op donderdag 31 december 2009, 15:23:


Klopt. Er heeft evenmin iemand gereageerd toen Esther, die ook verzocht is niet meer te schrijven, hier soms ondanks ons verzoek om dat niet meer te doen, toch zo nu en dan weer een verhaal dumpt dat aardig lijkt te beginnen maar als verpakking dient om in hetzelfde bericht weer te sneren naar magnesium, Egon, of wie of wat dan ook op dat moment het favoriete pispaaltje is.
Of Nick, eveneens niet welkom, die hier ook weer even kwam schrijven.
Of Sandratien, die ook weer terug kwam en het niet kon laten om de discussie over Nick en Esther weer op te rakelen.

Jouw suggestie dat we Esther en Nick anders behandelen dan Eddy is dan ook onterecht.

Het lijkt me overigens geen toeval dat ongewenste elementen plus hun supporters hier altijd in team-verband opduiken.
Dit is ook precies weer een reden waarom sommige mensen niet meer welkom zijn. Ik heb nog liever iemand die veel nutteloze berichten schrijft dan mensen die er de politieke agenda op na houden om PN te ondermijnen.

Er is destijds een situatie ontstaan waarin iedere nieuwe PN-pagina op onrealistische wijze werd afgekraakt, en zo ongeveer ieder bericht dat Ilona en ik schreven werd gevolgd door een epistel waarin we steeds om de oren gesmeten kregen dat we vijf jaar geleden eens een keer iets hebben gezegd dat schijnbaar in tegenspraak was, enzovoorts. Een discussie mocht je niet voeren want als je het oneens was met iets dan werd dit opgevat als een teken dat je de ander dom vond, en vanuit die vermeende underdog-positie kon je dan weer allerlei helpers mobiliseren, en uiteindelijk draaide ieder verschil van mening over paardgerelateerde zaken uit op het uitvechten van een vermeende persoonlijke vete.
Het werd uiteindelijk heel simpel: of zij eruit, of wij eruit. En aangezien PN niet kan blijven voortbestaan zonder onze inzet hebben we toch maar gekozen voor het eerste.

Waarbij ik nog wil opmerken dat evenals in het meest recente geval de meningen van het publiek uiteen lopen: sommigen zijn het hartgrondig met ons eens, anderen komen op voor de banneling. Net als nu is er geen duidelijke concensus.
Het patroon is altijd hetzelfde: Als iemand vervelend doet regent het verzoeken om de betreffende persoon te verwijderen, doen we dat niet dan worden mensen boos en dreigen het forum te verlaten. Als we die persoon dan eindelijk de wacht aanzetten dan wordt de andere helft van het forum wakker, en regent het verzoeken om diegene maar vooral te laten aanblijven.

Ik hoop dat iedereen weet te respecteren dat dit onze eigen website is en dat niemand anders dan wij bepalen of iemand (nog) wel of (nog) niet hier mag schrijven. We proberen zoveel mogelijk rekening te houden met de meningen van de forumdeelnemers, maar het is onmogelijk om iedereen op hetzelfde moment tevreden te stellen. Als we bepaalde personages weer terug laten komen zullen we zeker weer allerlei emails krijgen van mensen die het er niet mee eens zijn en om die reden het forum dreigen te verlaten.

Ik sluit overigens niet uit dat bepaalde mensen weer welkom worden, maar de weg daarnaartoe bestaat niet uit creeeren van onrust op het forum door derden. Tot nu toe heb ik van geen van de genoemde personen zelf goedbedoelde intenties om tot verzoening te komen waargenomen, dus blijft alles zoals het nu is.

Wij zouden het prettig vinden als we hiermee deze discussie kunnen afsluiten. Verdere discussie door derden die niet ens weten wat er op de achtergrond speelt is volkomen zinloos.

Uiteraard zullen er weer mensen teleurgesteld zijn en met de nodige bombatie van het forum verdwijnen, maar het zij dan maar zo. Of iemand wel of niet deelneemt aan het forum zou afhankelijk moeten zijn van de inhoud van het forum, en niet van het gegeven dat de forumeigenaren een paar mensen niet meer zo aardig vinden.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Isabel van der Made schreef op donderdag 31 december 2009, 15:28:


Deelname aan het forum zou je moeten doen vanwege de inhoud van het forum, en nergens anders om.

Als je vindt dat Eddy perse weg moet, en Nick perse terug moet, dan kun je dat ook gewoon zeggen. Liefst met enige motivering omkleed. We proberen met zoveel mogelijk mensen rekening te houden.

Het dreigen om weg te gaan van het forum zal in ieder geval NIET onze mening veranderen. Of we nou linksom of rechtsom gaan, er raakt altijd iemand pissed en dreigt te verdwijnen. De tijd dat ik het idee had dat ik daar mijn mening op moest baseren is al lang verleden tijd.

Speel het fair, als je duidelijk motiverende redenen hebt waarom iemand weg moet of juist terug moet dan kun je die per email aan ons kenbaar maken. Zoals ik al zei, we proberen zoveel mogelijk te relativeren en goede beslissingen te nemen. Duidelijke motivatie helpt daarbij.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

sandratien2 schreef op donderdag 31 december 2009, 16:50:


Dat ZOU een mogelijkheid kunnen zijn ja. En dan loggen ze nog een keer in vanaf hun werk, bij hun familie, tot dat ook allemaal geblocked is. En als je de naam blokkeert dan melden ze zich aan onder een nieuwe naam. En zo blijf je bezig.
Nou heb ik eerlijk gezegd meer zin in het maken van constructieve aanwinsten voor de website dan mijn tijd te verdoen in het verzinnen van listige ban-technieken.

Ik ga er van uit dat iemand die hier niet meer welkom is zelf wel wegblijft. Doet die persoon dat niet dan is dat voor iedereen een duidelijk teken dat diegene misbruik maakt van de faciliteiten die wij beschikbaar stellen en lak heeft aan de wens van de eigenaars. En daarmee vormt dat dan een duidelijke onderstreping van de reden waarom die persoon "in de ban" is geraakt.


Er wordt de laatste tijd opvallend vaak voor anderen gedacht...

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Ook van ons de beste wensen voor het nieuwe jaar.

Wij hebben, samen met de kinderen, de jaarwisseling doorgebracht bij de paarden, in de sneeuw, werkelijk een betoverend landschap. Zeer heldere lucht, we konden de omliggende dorpen zien liggen, en het was mooi om op deze manier naar het vuurwerk te kijken.
De paarden kwamen bij ons staan, reageerden vlak na 0.00 wat onrustig, maar de rust keerde al snel weer terug.

Er is hier op t forum ook nog gesproken over de jeugd en vuurwerk, grappig is hoe mijn kinderen (eind 15, begin 14) er nu over denken. Aan de ene kant willen ze wel graag meedoen, maar aan de andere kant vinden ze het ook wel weer zonde van het geld, en kunnen ze niet goed antwoorden op mijn vraag of een vuurpijl die je zelf afsteekt echt wel mooier is dan een vuurpijl die door de buren wordt afgestoken. En natuurlijk, als het gaat om de lont aansteken, mochten ze van mij ook wel wat kaarsen lenen. Ik heb ze zelf, net als vorig jaar, de keus gelaten, maar aangezien ze voor een eigen laptop aan het sparen zijn, waaraan je eigenlijk veel langer lol hebt dan aan een knal, die je bovendien ook nog eens gratis kunt horen, vonden ze het financiele argument toch wel erg steekhoudend.

Leuk is het dan om, na de jaarwisseling, de kinderen horen bellen met hun vriendjes, en vertellen dat ze nu het vuurwerk veel mooier hebben gezien dan toen ze zelf nog bezig waren met afsteken. En dat een lont aansteken eigenlijk toch niet zo boeiend is.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Isabel van der Made schreef op zaterdag 2 januari 2010, 18:11:


Hou nou maar eens een keer op met die idiote propaganda. Ik weet dat het sommige mensen in hun straatje past om het beeld te schetsen dat andersdenkenden bij PN/HN worden geband, maar die stelling is te belachelijk voor woorden.

Even de feiten:

1) In de inmiddels 8 jaar dat deze site bestaat zijn er minder dan 5 mensen geband (en dan hanteer ik nog een ruime marge ook). Dat is minder dan 1 per jaar. Voor zo'n druk bezocht forum met zoveel berichten heel bijzonder, ik denk niet dat je andere forums kunt noemen met een vergelijkbaar volume en geschiedenis waar minder mensen gevraagd is om te verdwijnen. Zeker niet als zo'n forum gaat over nogal controversiele onderwerpen, die per definitie voor een grote polarisatie zorgt.

2) Op PN/HN schrijven veel mensen die het absoluut niet eens zijn met ons. Allerlei mensen worden aan het woord gelaten, hier zitten zelfs oplichters tussen, mensen die slecht voor hun paarden zorgen, hoefsmeden dragen hier hun visie uit, allemaal zonder dat er wordt ingegrepen.
Ik denk niet dat je ergens een forum kunt vinden waar zo tolerant met andersdenkenden wordt omgegaan. probeer maar eens op t forum van Anky te schrijven over blauwe paardentongen, of op het forum van Pavo over het feit dat krachtvoer overbodig is... Hoe ver denk je dat je daar kunt gaan?

Ondertussen word ik, en waarschijnlijk met mij vele anderen, behoorlijk flauw van steeds maar weer de onterechte suggestie dat hier maar lukraak iedereen wordt gebanned.

Zoals ik al eerder heb geschreven, soms moet je als forumbeheerder wel ingrijpen. En wat je ook doet, er is altijd wel iemand voor, en iemand anders tegen. Jij bent kennelijk niet tevreden met het beleid, en dat spijt me, maar ik ga er niks aan veranderen want dan maak ik anderen weer ontevreden. Accepteer het gewoon, en doe verder gezellig mee. Van steeds maar weer dat gezeur over bannelingen daar wordt het forum sowieso niet beter van.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Spirithorses schreef op zondag 3 januari 2010, 9:44:


Hier precies zo. Sinds eind oktober/begin november is hier niet meer gedekt, terwijl de hengsten en merries hier vrij door elkaar lopen. Dat dekken komt pas in maart weer aan de orde.


Logisch toch ook? Tis gewoon niet zo handig om een veulen te krijgen in december. (op t noordelijk halfrond dan).

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."