Yest48 schreef op woensdag 11 maart 2015, 21:13:


Eerst, welkom op PN

Zadel kan dus geen oorzaak zijn (lees zelf maar kritisch terug).
Genetisch koudbloedmixje lees ik, zou dat iets met evt. meergangenaanleg (zoals ijslanders) te maken kunnen hebben? Het is maar een schot voor de boeg hoor, zonder duidelijk filmpje en meer info kunnen we er denk ik weinig mee en dan nog.... lastig.

Yest48 schreef op woensdag 11 maart 2015, 22:02:

Vanwege de beschreven onregelmatige- en moeilijkheden bij overgangen. Echt wel een meergangen"probleem" dat ook nog eens vaak niet als zodanig herkend wordt bij niet-meergangen-paardenlui.
(Terzijde: ik heb ooit eens een WPNer het tölten moeten afleren dus ik sta eigenlijk qua ras nergens van te kijken. Allerlei draf- en rensport typen kunnen het trouwens ook en die worden niet tot "koudbloed" gerekend.
Alleen, "meergangenaanleg" was het eerste dat bij mij opkwam tijdens het lezen en dat komt vaker voor bij ras-genetische extra aanleg ertoe. Allemaal niet te zwaar wegen, het is maar een wild idee c.q. schot in het duister).

Frans Veldman schreef op dinsdag 10 maart 2015, 16:02:

Ik niet, maar het kan aan mij liggen.


Het idee is aldoor al duidelijk. Dat dit idee in praktijk niet goed werkt ook, omdat mensen de sterren en rubrieken te vaak niet gebruiken overeenkomstig jouw verwachting van het idee. Ik ben toch niet de enige die aangeeft dat te constateren?

[knip]

Ziedaar: http://nl.wikipedia.org/wiki/Reguliere_expressie - nu wel allemaal
Maar ik zie niet wat regex te maken heeft met het selecteren van kolommen in wat, denk ik, gewoon een 2D spreadsheetmodel dbase is. Moeilijker is het toch niet?


Ja, misschien in de meeste (?) gevallen wel.
- Ik heb me ook bedacht dat we wellicht niet allemaal op dezelfde manier het zoeken benaderen. Voor iemand die nieuw is op pn en "iets" zoekt zal dat anders zijn dan voor mij die weet dat dat "iets" ongeveer ergens moet staan (ik heb reeds een of meerdere al dan niet vagere parameters die de nieuweling niet heeft; alleen al de gedachte dat "iets" "ergens" moet staan omdat dat in de herinnering zit levert al een andere benadering op).
- Ook is kennis nodig om naar iets dat kennis vraagt te kunnen zoeken. Het lijkt mij dat de waarschijnlijkheid dat iemand gaat zoeken of en waar ik de stellingen van Korzybski ergens heb aangehaald vrij klein is (hetgeen ik meermaals gedaan heb doch de zoekfunctie rechtsboven geeft slechts 1 resultaat Nr:251486, de andere geen); ik heb nog spellingfouten geprobeerd maar dat gaf geen beter resultaat.
- Dit betekent dus dat voor mij selecteren in bij voorbeeld de kolom "auteur" en een tijdvak wel zin kan hebben maar voor de pn-nieuweling waarschijnlijk niet of veel minder.

Frans Veldman schreef op donderdag 12 maart 2015, 10:24:


En ik begrijp niet waarom het pn-zoeken werkt zoals het werkt.
Zo weet ik, als voorbeeld, dat ik Korzybski al vrij snel op pn heb aangehaald omdat hij nmm een belangrijke insteek geeft m.b.t. belevingswerelden (en daarmee hoe je je wereld, omgeving en waarheden ervaart) - dus ik verwacht resultaten met een laag berichtnummer. Die komen niet, als ik al resultaat krijg is dat redelijk recent.
Misschien zit er een verschil tussen het toen "oude" forum en "nieuwe" forum vanaf je vorige update van pn.
Maar ik weet niet hoe je de dbase hebt ingericht... ik ga steeds uit van een plat 2D spreadsheetmodel maar misschien heb je wel het oude forum het oude forum gelaten en niet geïmporteerd naar de destijds nieuwe opzet met o.a. de rubrieken en zodoende een relationeel opgezet geheel gefabriceerd...


wel als ik minder specifiek zoek, maar dat geeft geen correcte oplossing
Voorbeeld:
- ik zoek "parelli" (daar moet toch over het gehele oude zowel als nieuwe forum veel over te vinden zijn!)
- resultaat: 688 gevonden berichten
Maar waarom zo weinig van voor 2010?
Er is toch veel meer "parelli" op het oude forum?
Dat snap ik dus totaal niet, omdat ik ook niet kan zeggen dat het zoeken niets pakt van voor 2010... maar ik mis toch wel veel van wat ik denk te weten dat er wel was.


Correct. Aanvullende eisen bij de selectievraag veroorzaakt niet meer maar minder resultaten. Ik breek me de grijze cellen hoe het kan komen dat je zoekerij zoveel dingen niet lijkt te zien.


De "oude" helft van het forum had geen rubrieken. Misschien is dat een oorzaak van niet-vinden... is het in jouw code noodzakelijk dat er tenminste een willekeurige rubriek geactiveerd (default: "---------- c.q. de rubriek ongesorteerde berichten uit het oude forum"?) aangegeven is?


Ook de "kroeg" is een relatief modern stukje PN. Ik heb niet het gevoel dat het daaraan ligt.
Het is van mijn kant ook allemaal geen afzeiken tot aan het putje. Maar het werkt echt raadselachtig en dat is jammer. De oorzaak van het raadselachtige moet toch ergens in je code zitten (of in een uitwerking van je code, een bug, die je zelf niet bedacht hebt en ongetwijfeld ook niet door hebt anders zou je er allang iets aan gedaan hebben), computers bedenken zelf helemaal niks.

Ik heb je query grotendeels wel kunnen ontcijferen (bestaat vooral uit adresseringen en die weging naar sterren zit er denk ik in). Als php-adept kan ik verder wrsch weinig helpen met jouw c/perl/cgi-gedoe.

WEGING
Als het goed is kan de sterren-weging geen kwaad (bijdragen met zoveel mogelijk ster worden bovenaan geplaatst maar zouden geen invloed moeten hebben op de volledigheid van het zoekresultaat).

SELECTIE
De rubrieken zijn echter geen weging maar een selectiecriterium (net als bijv. mijn voorgestelde "auteur" of "tijdsvak"). Vanwege het frequent chaotisch gebruik, wat tegelijkertijd een charme van pn is en het forum wat eigenlijk geen forum maar een maillist is heel lenig maakt, werkt het rubriek-selecteren denk ik vaak niet goed.
Heb ik het juist als ik me voorstel dat de rubrieken technisch gewoon kolommen zijn die je aan de spreadsheat hebt toegevoegd (en die dus al dan niet gecheckt kunnen zijn)?

OUD/NIEUW FORUM
Heb je bij de vorige grote update toen de rubrieken e.d. zijn toegevoegd gewoon de enkele platte spreadsheat met kolommen uitgebreid of moet ik aan een relationele veel ingewikkelder dbase opzet denken?

Frans Veldman schreef op donderdag 12 maart 2015, 13:13:


Of weken te laat.
Of zonder tijdsbestek.
Mede aanleiding van mijn vraag was dat ik enige weken geleden een groep paarden op Marktplaats te geef aangeboden zag, onder voorwaarden. Die groep leek heel erg op jullie paarden, incluis twee gevasectomiseerde hengsten. Die advertentie leek ook zoals jullie zoiets zouden aanpakken/voorstellen... Alleen het adres klopte niet, maar was wel bij jullie in de buurt. Iedereen op PN vroeg zich denk ik wel af of het om jullie paarden ging, of jullie de paarden weg doen en zo ja waarom. En misschien ook, waarom dan zo sneaky en helemaal niets erover op PN.
Waarom jullie dan niet even emailen? Wat mij betreft, omdat ik er geen donder mee te maken heb. Als ik belang bij jullie paarden zou hebben zou ik zeker op die marktplaatsadvertentie gereageerd hebben, dat is wat anders. Zomaar kant en klaar gevasectomiseerde, leuke hengsten krijgen vind ik een lot uit de loterij. Maar ik ben al enige jaren ziek, heb veel minder pony's (alleen nog Els uiteraard en mijn hengst plus hengstvriendin). Dus nee, paarden erbij is niet verstandig al ken ik ze en vind ik ze nog zo leuk.


Mooie oplossing. Geluk ermee.
3000ha is een heel stuk, ongeveer 5 x Midwolderbos , dan blijven er niet zo gek veel landgoedbezitters over. Als het om SBB of NM gaat zou ik toch extra voorzichtig zijn en het contractueel goed vastleggen. Zodat niet ineens een beleidsbioloog ergens ver weg aan een vaag bureau ineens de rayonbeheerder kan overrulen en beslissen dat die paarden allemaal morgen enkele reis naar Italië mogen.

Yest48 schreef op donderdag 12 maart 2015, 13:17:


Ik heb uiteraard ook aan scheefheid gedacht, die is er vast ook wel (bij verreweg de meeste paarden is dat zo) maar kan de moeilijkheden zoals jij die beschrijft niet alleen veroorzaken (dan zouden héél veel paarden moeite met gangwisselingen hebben en dat is niet zo).

Frans Veldman schreef op donderdag 12 maart 2015, 17:31:

[knip]

mooi zo - ik ben voor simplisme


Als je het steekwoord(en)zoeken nu eens integraal maakt, zonder truuks en poespas (dan wordt als het goed is álles op PN gevonden) en selectiemogelijkheden als checkboxen lijst?
Die selecties zijn kolomgebaseerd, dus:
- op die manier kun je de bestaande rubrieken handhaven
- rubrieken uitschakelen door te unchecken (huishoudelijk/stijlloos staan natuurlijk default uit)
- selectie naar bijv. auteur toevoegen (checkbox met venstertje)
..... tijdsvak (ddmmjjjj1 - ddmmjjjj2) en/of berichtencluster (van bericht 000xxxxx - 000yyyy) werkt niet op kolommen maar op rijen, dus:
door zowel op kolommen als rijen te selecteren hou je een deelrechthoek in de spreadsheat over als gevonden resultaat.
(er zijn misschien nog andere mogelijkheden maar ik weet niet wat jij allemaal voor kolommen/rijen aangemaakt hebt).
Het gaat gewoon om dingen te kunnen terugvinden.


Het weren ging toen in hoofdzaak over zoekmachines als goegel (toen goegel nog echt iets kon vinden - kunnen ze vast nog steeds wel maar geven dat niet meer door naar de aanvrager anders snap ik hoe ze het voor elkaar krijgen om plaatjes van pinguïns en Madonna te leveren als ik naar "Duitse Herder" vraag - daar is de PN-zoekfunctie dus nog heilig bij en NEE IK BEN GEEN PINGUÏNFETISHIST NOCH MADONNAFAN dus die "loop"-theorie gaat niet op! Ik weet zeker me te herinneren dat een jaar of wat geleden er eindeloos pagina's Duitse Herders tevoorschijn zouden komen, gewoon omdat dat de vraag was...).

Het PNruzie-probleem gedurende enige tijd heette vooral Druppel. Sinds dat probleem uitgedruppeld is functioneert PN merkwaardig ruzieloos (vergelijk dat eens met willekeurige andere openbare sociale media).
Maar, en daar gaat het bij flutberichten denk ik vooral om, hoe groot is de kans dat er intern op PN naar flutberichten gezocht wordt? Flutberichten bevatten toch juist geen info die interessant is om nog eens op te zoeken?

Die merkwaardige ruzieloosheid komt denk ik voort uit een uitkristalliseren, stabiliseren van onze "vernieuwende ideeën":
- modern bekappen
- bitloos
- r+ (be)leren
- huisvesting
- fourageregiem
Alle dringen langzamerhand, zij het nog steeds marginaal, wel degelijk mainstream door

En Frans, bedankt dat je toch ondanks alles PN alle jaren door laat draaien en er, naar ik aanneem zonder veel persoonlijke interesse want jullie lijken de laatste jaren niet erg meer met PN bezig, nu weer tijd en moeite in steekt. Het is nog steeds nuttig, denk ik.

Frans Veldman schreef op donderdag 12 maart 2015, 17:18:


Dat was mijn conclusie ook (en het adres klopte niet).
Maar wat opmerkelijk dan dat er nog een paardenfamilie daar bij jullie in de buurt is die zoveel op jullie paardengroep lijkt!


Ja, maar er kwam geen respons op. Ook wel te verwachten dat PNers in de regel al voorzien zijn, maar je weet nooit....


Ik ben niet bang voor de boswachter of rayonbeheerder of houtvester, whatever... het gaat om klojo's ergens in verwegggisten achter een bureau die ineens iets te zeggen blijken te hebben. Het lijkt mij in de rede liggen daarom op te nemen dat de paarden dan terug gegeven worden. Da's alles.


Mee eens, als je het goed geregeld hebt.
Maar ik ken de natuurbeheerwereld goed genoeg om stellig te kunnen beweren dat ook die aan o.a. mode en trends onderhevig is en er onderling hevige ruzies woeden omtrent beleidsinzichten. Daarom, die boswachter is vast wel OK maar wees beducht om beleid vanaf ver weg.

Frans Veldman schreef op donderdag 12 maart 2015, 19:39:


Maar ixquick/startpage, duckduckgo, etc. zijn niet zo goed in plaatjes.
Daarom dacht ik laatst dat het geen kwaad kon goegel eens met duitse herders te proberen. Onschuldig toch?


Ik wel. Staat voor mij op dezelfde lijn dat als ik vraag om Maxima, je met Tina Turner komt aankakken.

Waldo50 schreef op donderdag 12 maart 2015, 21:05:


Ha die Waldo, is de PN-verslaving je toch te sterk geworden?

Dus dit gedeelte: "&biw=1003&bih=521&source=lnms&t
is ergens je profiel dat je resultaten regelt? Dan komt mijn "profiel" zeker ergens uit de prullenbak of ik ben erin geslaagd ze werkelijk tot op het bot in de war te maken....

Christel Provaas schreef op vrijdag 13 maart 2015, 12:07:


Ik beweerde toch nergens dat je ongelijk hebt? Een zekere mate van scheefheid zit er vast wel bij. Maar dat kan volgens mij niet de ENIGE oorzaak zijn.
Er is van alles mogelijk dat we niet kunnen weten zonder goed praktisch zicht op de situatie (filmpjes is wel het minste): gangenaanleg (dat bestaat in allerlei vormen en hoeft echt niet zo extreem te zijn als bij speciaal daarvoor geselecteerde rassen) maar ook de timing van aanwijzingen en het gezamenlijk evenwicht zijn zaken waar ik aan denk. Bij voorbeeld. Als je laatste twee er voor geschikt zijn gaan best wel veel paarden niet in galop maar in een stijve telgang. Het gangengedoe is niet zo zwart/wit, er zijn veel mogelijkheden, ooit heb ik eens een schema ontworpen en online gezet met de minimaal 15 gangen (dus niet 5) van ijscoos, en dat is dan nog exclusief oversprongen e.d. (omdat ik die niet regelmatig genoeg vind maar ook dat is arbitrair en ik weet dat)
Als je een "gang" tenminste wilt omschrijven als een manier van lopen die stabiel volgehouden kan worden. Daar zitten dan zelfs kruisingen tussen zoals draf achter met galop voor, etc. - het "ziet er niet uit" maar werkt wel goed.