InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
152 berichten
Pagina 9½ van 11
Je leest nu alle berichten van "Rox"
Volg datum > Datum: zaterdag 4 januari 2014, 16:534-1-14 16:53 Nr:263730
Volg auteur > Van: Rox Opwaarderen Re:263693
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoefbevangen pro dynam en influenza Structuur
Rox
Nederland


152 berichten
sinds 12-2-2005
joop schreef op vrijdag 3 januari 2014, 10:51:

> HB wordt het snelst bestreden met dieet, magnesiumchelaat (verkrijgbaar op
> PN) met curcuma (geelwortel), en beweging. Vaak wordt het lopen
> makkelijker na een paar stappen, soms moet je even doorzetten om je paard
> aan het lopen te krijgen.

Hier érg slechte ervaring met beweging stimuleren. Niet even doorzetten, maar gewoon het paard zelf laten rondscharrelen in paddock.
Volg datum > Datum: zaterdag 4 januari 2014, 17:484-1-14 17:48 Nr:263732
Volg auteur > Van: Rox Opwaarderen Re:263731
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoefbevangen pro dynam en influenza Structuur
Rox
Nederland


152 berichten
sinds 12-2-2005
joop schreef op zaterdag 4 januari 2014, 17:34:

>
> waarom? je kan veel beter een andere pijnstiller gebruiken dan proberen de
> bijwerkingen te bestrijden met nog een middel

Geldt ook voor de andere NSAID's: combineren met omeprazol als het paard maagklachten krijgt. Als het paard last heeft van buut, zal het ook last hebben van meloxicam, aspirine etc.
Volg datum > Datum: zaterdag 4 januari 2014, 22:124-1-14 22:12 Nr:263738
Volg auteur > Van: Rox Opwaarderen Re:263737
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoefbevangen pro dynam en influenza Structuur
Rox
Nederland


152 berichten
sinds 12-2-2005

Omeprazol is heel effectief tegen maagzweren, dus ik zou dat er absoluut bij geven (schrik niet van de prijs van Gastrogard :-( , gelukkig wordt het een stuk betaalbaarder via abler.com), maar je houdt wel het gevaar op zweren in blinde en dikke darm met NSAID's: http://www1.vetmed.lsu.edu/EHSP/Horse%20Health/LSU%20Horse%20Health/item51929.html

Ik zit op dit moment zelf met een paard met waarschijnlijk zweren in blinde en/of dikke darm na een lange periode hoog gedoseerde buut. Dit paard had wel voor de buut al een stevige antibioticumkuur gehad, dus was extra kwetsbaar in de darmen. Dat geldt hopelijk voor jouw paard niet, maar houdt het in de gaten. Psyllium en lijnzaadolie zou misschien bescherming bieden (ben zelf nog aan het zoeken en experimenteren, zweren in het achterste gedeelte van het maagdarmkanaal zijn nog niet zo bekend).
Naschrift (zaterdag 4 januari 2014, 22:15):
Houd zonder t natuurlijk
Volg datum > Datum: zondag 5 januari 2014, 14:025-1-14 14:02 Nr:263742
Volg auteur > Van: Rox Opwaarderen Re:263740
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoefbevangen pro dynam en influenza Structuur
Rox
Nederland


152 berichten
sinds 12-2-2005
joop schreef op zondag 5 januari 2014, 11:14:

>> Omeprazol is heel effectief tegen maagzweren, dus ik zou dat er absoluut
>> bij geven
>
> toch begrijp ik je advies niet helemaal: we weten niet of dit paard
> maagzweren heeft en als het die heeft hoe lang al en wat is de oorzaak.
> Het dieet is onbekend en ook de leefwijze. Bovendien: hoe lang zou je
> omeprazol willen geven? Net zo lang als pijnstillers nodig zijn?
> Misschien is paracetamol in dit geval beter aangezien het minder
> maagellende veroorzaakt.

Buikklachten na geven van buut, dan weet je genoeg. Is voor dierenartsen ook genoeg reden om Gastrogard voor te schrijven. Het effect van Gastrogard is snel te merken, dus bevestiging of ontkrachting van maagzweer heb je snel. Verdraagt het paard de buut veel beter als er een paar van tevoren omeprazol gegeven wordt? Dan kreeg het paard maagklachten van de buut (en dat hoeven gelukkig nog lang geen zweren te zijn).

Paracetamol zou misschien wel een optie zijn, maar daar is weinig ervaring mee bij paarden. Bovendien werkt het veel minder ontstekingsremmend dan buut, dat moet je in de afweging meenemen (ik zal er straks even een NSAID-overzichtje bij zoeken). Is dit paard direct op buut gezet? In dat geval is het goed om met de dierenarts te overleggen over alternatieven. Normaal gesproken is buut niet het middel dat als eerste gegeven wordt, meestal is dat meloxicam, ik ging/ga er eigenlijk vanuit dat dit paard niet goed op meloxicam heeft gereageerd?

>> Ik zit op dit moment zelf met een paard met waarschijnlijk zweren in
>> blinde en/of dikke darm na een lange periode hoog gedoseerde buut.
>
> langdurig hoog bute doseren is inderdaad niet gewenst, dat staat ook
> uitdrukkelijk op de bijsluiter.

Dat is bekend, maar soms is het kiezen uit twee kwaden.

>> Dit
>> paard had wel voor de buut al een stevige antibioticumkuur gehad, dus was
>> extra kwetsbaar in de darmen. Dat geldt hopelijk voor jouw paard niet,
>> maar houdt het in de gaten. Psyllium
>
> met verse paardenmest kan heel goed helpen.

Helpt niets tegen zweren. Probleem bij mijn paard is niet een darmfloraprobleem (al is het daar wel mee begonnen).

> waarom worden deze zweren juist in het achterste gedeelte van
> maagdarmkanaal vermoed? is er endoscopie gedaan?

Door de klachten i.c.m. het medicijngebruik. Buut remt productie van prostaglandinen, prostaglandinen zijn nu juist nodig om de darmwand gezond te houden.
Hoe wil je een endoscopie van blinde en dikke darm doen?
Naschrift (zondag 5 januari 2014, 14:47):
http://www1.agric.gov.ab.ca/$department/deptdocs.nsf/all/hrs3708 Linkje naar overzicht.
Volg datum > Datum: zondag 5 januari 2014, 14:395-1-14 14:39 Nr:263744
Volg auteur > Van: Rox Opwaarderen Re:263741
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoefbevangen pro dynam en influenza Structuur
Rox
Nederland


152 berichten
sinds 12-2-2005
joop schreef op zondag 5 januari 2014, 11:36:

>>
>> Hier érg slechte ervaring met beweging stimuleren.
>
> wat is er dan gebeurd?

Precies dat wat jij adviseert: met kleine aanmoediging (paar brokjes F4F) een paar passen extra zetten. Bracht ons weer een heel stuk terug in het genezingsproces. Toen ik dacht dat mijn paard het aankon zette ik ook waterbak en hooibak uit elkaar voor extra beweging, ook dat leverde een paard op dat weer op de grond lag van de pijn. Ik ben echt van dat bewegen afgestapt. Toen ze na die paar passen extra weer zo slecht was, ben ik juist steeds water en hooi voor haar neus gaan zetten, zodat ze helemaal niet meer hoefde te lopen als het te pijnlijk was. Mijn ervaring is dat ze dat bewegen uit zichzelf wel doen zodra het niet meer te pijnlijk is. Pas toen ze echt weer redelijk uit de voeten kon, ben ik weer met mijn paard gaan stappen.

Sinds mijn eigen paard hoefbevangen raakte, realiseer ik me maar al te goed dat het ene geval van laminitis het andere niet is, dus één ervaring is inderdaad niet genoeg om algemene conclusies te trekken. Toch kreeg ik later van mijn bekapper bevestigd dat het stimuleren van beweging af te raden is (tot het moment dat de laminitis echt al op zijn retour is). Ik weet dat bewegen o.a. door Jaime Jackson wordt aangeraden, maar ik denk dat je een onderscheid moet maken tussen acute fase (actief ontstekingsproces) en chronische fase. In het eerste geval kan bewegen kwaad doen.

> 1 slechte ervaring betekent niet dat het heel slecht is om te proberen je
> paard te laten lopen. Ik heb al heel wat ernstig hoefbevangen ponies
> opgevangen en ik heb het vaak verlichting zien geven. Ook bij ponies die
> eigenlijk al helemaal niet meer liepen.

Waren dat geen verwaarloosde gevallen van laminitis, chronisch stadium? Dat zou het verschil tussen mijn ervaring en jouw ervaring kunnen verklaren.
Volg datum > Datum: maandag 6 januari 2014, 14:496-1-14 14:49 Nr:263790
Volg auteur > Van: Rox Opwaarderen Re:263771
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoefbevangen pro dynam en influenza Structuur
Rox
Nederland


152 berichten
sinds 12-2-2005
Arabesk schreef op maandag 6 januari 2014, 6:58:

> Rox schreef op zaterdag 4 januari 2014, 16:49:
>
>>

>
> Iemand op bokt schreef dat ze daar een pony aan verloren is, ik kan het
> alleen niet meer vinden..... Dat was ook een HB pony en het werd er alleen
> maar erger van.

Wat is troep? Abprazole? Dat is gewoon omeprazol (net als Gastrogard). Ik heb er zelf goede ervaring mee en ken ook alleen maar positieve verhalen van anderen. Ben wel benieuwd naar dat verhaal op bokt.
Naschrift (maandag 6 januari 2014, 14:55):
Arabesk, ben je niet in de war met metformine? Dat is een experimenteel middel bij paarden met EMS en daarover staat me wel een naar verhaal van bij.
Volg datum > Datum: dinsdag 7 januari 2014, 17:107-1-14 17:10 Nr:263848
Volg auteur > Van: Rox Opwaarderen Re:263805
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoefbevangen pro dynam en influenza Structuur
Rox
Nederland


152 berichten
sinds 12-2-2005

Hoe gaat het nu met het paard?
Volg datum > Datum: dinsdag 14 januari 2014, 16:4314-1-14 16:43 Nr:264068
Volg auteur > Van: Rox Opwaarderen Re:264060
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoefbevangen pro dynam en influenza Structuur
Rox
Nederland


152 berichten
sinds 12-2-2005

Wat een rotnieuws :-( Veel sterkte.
Je leest nu alle berichten van "Rox"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
152 berichten
Pagina 9½ van 11
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact