InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
325 berichten
Pagina 7½ van 22
Je leest nu alle berichten van "ebby"
Volg datum > Datum: vrijdag 3 september 2004, 15:203-9-04 15:20 Nr:11153
Volg auteur > Van: ebby Opwaarderen Re:11144
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: operant conditioneren Structuur
ebby
Zeeland
Nederland


325 berichten
sinds 5-1-2004
Esther schreef op vrijdag, 3 september 2004, 14:48:

> De techniek waarbij gedrag onder controle van een beloning
>> wordt gebracht.
> als ik dit nu goed uitleg, is dat het dier dus zelf gaat kiezen
> voor gedrag, en dat als positief ervaart, het is een beloning
> dus.
> Ik vind dat met Pavlov eigenlijk een beetje nutteloos, wat heb
> je nu aan een kwijlende hond? Leert de hond er iets van?? Het is
> meer op een reflex (instinct) gebaseerd als op iets nieuws
> leren.
> Egon hellup, leg ik dit nu goed uit??
>
> Groeten Esther

De ors is dan toch gebaseerd op klasiek geconditionering? Iets anders kan ik niet verzinnen... Een kwijlende hond, liever niet, word zo nat in de huiskamer :-D. Elke keer als iemand aanbelt te moeten dwijlen is ook weer zo iets. Vandaar dat ik ook vroeg of wij gebruik kunnen maken van klassiek conditionering.
groetjes Ebby
Volg datum > Datum: vrijdag 3 september 2004, 15:293-9-04 15:29 Nr:11154
Volg auteur > Van: ebby Opwaarderen Re:11152
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kwajongen Structuur
ebby
Zeeland
Nederland


325 berichten
sinds 5-1-2004
Michiel schreef op vrijdag, 3 september 2004, 15:19:

Misschien is het
> mijn dislectie ... ik krijg die theorieen niet vast in mijn
> hoofd. Het kan ook goed zonder theorie, de praktijk is veel
> simpeler dan de verhalen die erover verteld worden.
Dislektie (uhh, er hoort ergens een y in maar waar...) heeft zo ver ik weet (maar ik heb me er niet echt in verdiept, alleen mijn eigen variant ken ik van haver tot gort ;-) ) niets met theorien te maken. Wel met taal en automatiseren van die taal. Zo kan ik veel dingen maar 1x horen en het zit jaren in mijn hoofd maar engelse woordjes (of duitse of spaanse of..) kan ik honderden keren horen en nog blijven ze amper hangen.. Maar het is en blijft lastig als je dat hebt ongeacht welk etiket je erop plakt.

> praktische tips die handig zijn om te weten. Zo ook dat veel
> paarden beleefdheid moeten leren, zo graag willen ze een voedsel
> beloning. Zo wie zo, zou elk paard beleefd moeten zijn rondom
> voedsel! Ja toch ... een paard die dat niet geleerd heeft is erg
> schooierig of zelf ronduit agressief.
>
> Michiel
Schooierig, dat heb ik met Stella ook mee gemaakt, toen ik een half jaar geleden met klikertraining wou beginnen. Toen ik even niet oplette had ze een gat in mn jas geknaagd, zit er nog steeds in. Ben ermee gestopt maar nu schooit ze niet meer, vind ik mooi. Maar ze hoeft van mij geen dankuwel te zeggen na ieder snoeppie...
groetjes Ebby
Volg datum > Datum: vrijdag 3 september 2004, 19:463-9-04 19:46 Nr:11172
Volg auteur > Van: ebby Opwaarderen Re:11159
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Wat basis leer-gedrag op een rijtje Structuur
ebby
Zeeland
Nederland


325 berichten
sinds 5-1-2004
e m kraak schreef op vrijdag, 3 september 2004, 17:44:

> Instinctief gedrag = genetisch vastgelegd - paarden-voorbeeld:
> oppositionele reflex. Ook mensen doen behoorlijk veel
> instinctief; m.n. Desmond Morris heeft daar populair-leesbaar

> -imitatie (na-apen)
> -conditioneren, klassiek - (situatie-leren) of operant -
> (gedrags-leren)
> -complex leren
complex leren heb ik niet op school gehad, ik zal zo eens wat gaan googelen erover. Maar mijn bio boek vermeld nog de volgende leerporcessen:
-trail and error
-inzicht
Volg datum > Datum: vrijdag 3 september 2004, 20:263-9-04 20:26 Nr:11175
Volg auteur > Van: ebby Opwaarderen Re:11174
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Wat basis leer-gedrag op een rijtje Structuur
ebby
Zeeland
Nederland


325 berichten
sinds 5-1-2004
e m kraak schreef op vrijdag, 3 september 2004, 20:09:

> ebby schreef op vrijdag, 3 september 2004, 19:46:
>
>> e m kraak schreef op vrijdag, 3 september 2004, 17:44:

>
>> -inzicht
>
> is hetzelfde als "complex leren" denk ik
Volgens googel wel ja :)
Volg datum > Datum: zaterdag 4 september 2004, 11:544-9-04 11:54 Nr:11202
Volg auteur > Van: ebby Opwaarderen Re:11198
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: operant conditioneren Structuur
ebby
Zeeland
Nederland


325 berichten
sinds 5-1-2004
Inge Teblick schreef op zaterdag, 4 september 2004, 10:57:

> Bij operant conditioneren wordt er eerst, bewust, een gedrag
> gesteld, en dat gedrag krijgt een consequentie (trial and
> error/trial and hit). Operant = al doende. Een bepaald gedrag
> proberen, de gevolgen ondergaan, de herinnering aan de gevolgen
> opslaan, en daarna naar de herinnering handelen - door het
> gedrag meer, of minder te gaan doen. Ben je het met me eens dat
> dat operant conditioneren is?

Aha, nu snap ik het verschil tussen operant en klassiek :). Maar ik dacht dat ik wist wat trail and error was maar nu word het weer in een totaal andere context gebruikt... Zo ver ik weet is bij trail and error beloning en straf in het spel. Ene keuze word beloont, de andere gestraft (ik dacht dat er daarbij ook maar 2 keuzes waren). Maar dat stukje over trail and error hierboven snap ik niet...
groetjes Ebby
Je leest nu alle berichten van "ebby"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
325 berichten
Pagina 7½ van 22
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact