InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
34 berichten
Pagina 1½ van 3
Je leest nu onderwerp "zout"
Volg datum > Datum: zondag 9 mei 2004, 15:459-5-04 15:45 Nr:5362
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:5361
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: zout Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
jo schreef op zondag, 9 mei 2004, 15:40:

> Piet schreef op zondag, 9 mei 2004, 15:32:
>
>> Na een aantal jaren met wormenmest geexperimenteerd te hebben,

>
> Wat onkruid betreft.........tja vroeger werd het mos er mee
> gedood dat op de oprijlanen groeide.
> Verder..............vertel?
Lees eerst even de link die ik stuurde, dan hoef ik niet op al die vragen te antwoorden :)
Piet
Volg datum > Datum: zondag 9 mei 2004, 15:549-5-04 15:54 Nr:5363
Volg auteur > Van: jo Opwaarderen Re:5362
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: zout Structuur

jo
Møre og Romsdal
Noorwegen


763 berichten
sinds 22-11-2003
Piet schreef op zondag, 9 mei 2004, 15:45:

>> Verder..............vertel?
> Lees eerst even de link die ik stuurde, dan hoef ik niet op
> al die vragen te antwoorden :)
> Piet

Ik heb er net weer een "blik" geworpen.

Het is in het engels en er is geen samenvatting.
Steekwoorden: zee-zout, vegetatie, gezondheid, bio-boerderijen, enz.

Het doet me aan de reclame voor NONI denken en Aloe vera.

Ik heb geen tijd om die hele pagina door te spitten op het moment.

Kun je niet met eigen woorden vertellen wat je er van aanspreekt?
Volg datum > Datum: zondag 9 mei 2004, 16:079-5-04 16:07 Nr:5365
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:5363
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: zout Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Piet schreef op zondag, 9 mei 2004, 15:32:

> Na een aantal jaren met wormenmest geexperimenteerd te hebben,
> zodat ik nu alle voor en nadelen wel ken (ik moet je zeggen dat
> de voordelen de nadelen ruimschoots overtreffen) ben ik van
> plan volgend jaar een aantal testen met onbehandeld zeezout te
> doen. Mijn inspiratie vind je op deze site:
> http://www.championtrees.org/topsoil/SeaEnergy.htm

Ik heb hem gelezen en heb enkele bedenkingen:

1) De onderzoeker heeft het voortdurend nadrukkelijk over sea-SOLIDS, niet over zee-zout. Voor zover ik het heb begrepen gaat het de onderzoeker vooral om alle opgeloste mineralen en zouten (let op meervoud) en neemt hij het "gewone zout" er maar voor lief bij. Wat in de handel verkrijgbaar is als "zee-zout" is hoogstwaarschijnlijk geraffineerd en ontdaan van de sea-solids.

2) De tolerantie voor zout varieert per plant. Planten die in de duinen groeien hebben een hogere zout-tolerantie dan planten hier in Drenthe, om maar eens wat te noemen. Nergens staat wat sea-solids doen met weidegras.
Je zou wellicht eens kunnen informeren in de provincie Zeeland waar bij de diverse watersnoodrampen weilanden zijn overspoeld met zeewater. Ze kunnen je vast wel vertellen of het goed of slecht was voor de weilanden.

3) Nergens is vermeld wat sea-solids doen met de micro-organismen in de grond. Ik kan me voorstellen dat regenwormen e.d. er niet vrolijk van worden.

4) De testen duurden maar een paar jaar. Zout wordt niet afgebroken in de grond. Wat de gevolgen op langere termijn zijn daar kunnen we naar gissen, de bodem zal in ieder geval zouter worden.

5) Zout in oppervlakte- en bodemwater is een ingrijpende ecologische verandering. Met name zout water maakt de waterwinning zo goed als onmogelijk. Het is zeer bewerkelijk en duur om water te ontzilten (daarom dat water zo schaars is in landen als Israel waar ze wel zeewater hebben maar steeds zuinig moeten zijn met water).

6) Gebruik van zeewater in gebieden waar geen zeewater voorkomt lijkt mij ingrijpend voor het bodem- en plantenleven en volstrekt onnatuurlijk.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: zondag 9 mei 2004, 16:329-5-04 16:32 Nr:5370
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:5365
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: zout Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Frans Veldman schreef op zondag, 9 mei 2004, 16:07:

> Piet schreef op zondag, 9 mei 2004, 15:32:
>
>> Na een aantal jaren met wormenmest geexperimenteerd te hebben,

> volstrekt onnatuurlijk.
>
> Groeten,
> Frans

even snel , ik zal als het nodig is op al je argumenten reageren, want dat zijn argumenten die te weerleggen zijn, nog zonder experimenten,maar mn PC heeft kuren, daarom even deze link
http://www.championtrees.org/topsoil/DJansen.htm.
Sorry, maar ik word er constant afgegooid
Piet
Volg datum > Datum: zondag 9 mei 2004, 16:479-5-04 16:47 Nr:5375
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:5365
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: zout Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
janet weggemans schreef op zondag, 9 mei 2004, 16:15:

>>
>> Je paard is dus niet voorwaarts genoeg, maar je moet absoluut
>> NIET aan sporen of zweepjes beginnen ( niet op dit moment

>> Sophie
>
> Groet,
> Janet

Hey Janet, ik heb net gezocht naar meer info over je paard maar vond het niet in eerdere berichten. Wat ik je wil vragen is : Waarom denk ja dat je paard niet voorwaarts genoeg is ? Zadel (druk), gezondheid, hoefprobleem, stijf, pijn in de mond bij bit, afgestompt, leeftijd, onbegrip, of teveel verwachtingen van jou (bedoel ik niet verkeerd hoor), en zo kan ik nog wel ff doorgaan, er is meestal echt wel een reden voor en die moet je eerst aanpakken. Kom ik weer met mijn basis, uitzoeken wat scheelt en interesse bij je paard wekken, daarna ook werken de fases van Parelli prima, en iedere reaktie van je paard is er een, ook al is dat niet meteen de gewenste. Kost tijd, doe je niet in een middagje. Veel succes, Pien
Volg datum > Datum: zondag 9 mei 2004, 16:499-5-04 16:49 Nr:5376
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:5362
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: zout Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
jo schreef op zondag, 9 mei 2004, 15:54:
Volg datum > Datum: zondag 9 mei 2004, 17:449-5-04 17:44 Nr:5384
Volg auteur > Van: jo Opwaarderen Re:5376
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: zout Structuur

jo
Møre og Romsdal
Noorwegen


763 berichten
sinds 22-11-2003
Piet schreef op zondag, 9 mei 2004, 16:49:

> jo schreef op zondag, 9 mei 2004, 15:54:
>

Hoi Piet.

Is je tekst verdwenen?
Of was mijn reactie geen woorden waard? :-o

Ik zag Frans zijn reactie.
Kan me wel een beetje daar in vinden.

Vooral als ik hier in de vloedlijn kijk.
Andere planten, ander leven in de grond, trekt andere vogelsoorten aan.

Nou is er natuurlijk verschil tussen 1x zout strooien of elke 12 uur een dauw krijgen.

Weet je welke groente ik in Noorwegen mis?
Zeekraal.........heerlijk zout, met de smaak van de zee.
Oef, dat zullen de paarden ook wel lekker vinden.

Ben nog steeds benieuwd naar wat je nou met natuur-zout wilt gaan doen.

Hoe vond je familie het,toen je met je liefde trouwde?
Volg datum > Datum: zondag 9 mei 2004, 19:069-5-04 19:06 Nr:5397
Volg auteur > Van: janet weggemans Opwaarderen Re:5375
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: zout Structuur
janet weggemans
Nederland


66 berichten
sinds 30-9-2003
>
> Hey Janet, ik heb net gezocht naar meer info over je paard maar
> vond het niet in eerdere berichten.
Hoi Pien
Ik heb wel wat over m'n paardjes geschreven, maar in het kort: Nikita, 8 jaar, ziet eruit als een Lippizaner, heeft wel wat hoefproblemen gehad, maar sinds november doe ik het zelf en dat gaat erg goed. En Wysje, een Fries, bijna 5 jaar waar ik heel rustig mee bezig ben, heeft nergens problemen mee, maar wil ook niet 'echt' lopen. Vorig jaar een start gemaakt met dressuur, maar dat vond ze echt niet leuk. Ze lopen dag en nacht in de wei en hebben geen ijzers.
Ik ben nu met beide aan het 'freewheelen', een beetje Parelli een beetje Hempfling. Dat gaat erg leuk en ze reageren beide hier ook erg goed op.
Wat ik je wil vragen is :
> Waarom denk ja dat je paard niet voorwaarts genoeg is ?

Omdat ze allebei heel ingehouden lopen, dus niet echt willen doorstappen (in geen enkele gang).
Zadel
> (druk), gezondheid, hoefprobleem, stijf, pijn in de mond bij
> bit, afgestompt, leeftijd, onbegrip

Nee, dat heb ik allemaal nagegaan en m.i. is dat niet de reden.

, of teveel verwachtingen van
> jou (bedoel ik niet verkeerd hoor),
Mijn doel is ontspannen bosritten maken, maar wel dat het voor beide partijen leuk is. Dus misschien teveel verwachtingen???

Kom ik weer met mijn basis, uitzoeken wat
> scheelt en interesse bij je paard wekken,

Juist en dat is nu eigenlijk ook waar ik tegen op loop, want ik probeer van alles. 'Spelen' vinden ze heel leuk, zowel los als aan het touw, maar rijden beduidend minder. Ook wandelen is niet echt geweldig. En samen met een ander paard mee, heeft ook geen invloed.

daarna ook werken de
> fases van Parelli prima, en iedere reaktie van je paard is er
> een, ook al is dat niet meteen de gewenste. Kost tijd, doe je
> niet in een middagje.

Ben ik het helemaal mee eens!
Ondanks deze 'problemen', zijn het twee kanjers, die graag alle aandacht hebben ( en krijgen) en heel graag aangehaald worden.

Veel succes, Pien

Dank je wel.
Groeten, Janet


Volg datum > Datum: zondag 9 mei 2004, 19:539-5-04 19:53 Nr:5400
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:5384
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: zout Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
jo schreef op zondag, 9 mei 2004, 17:44:

> Piet schreef op zondag, 9 mei 2004, 16:49:
>
>> jo schreef op zondag, 9 mei 2004, 15:54:

> Ben nog steeds benieuwd naar wat je nou met natuur-zout wilt
> gaan doen.
>
> Hoe vond je familie het,toen je met je liefde trouwde?

Haha, dat vonden ze best, maar is wel al 34 jaar geleden
Ik denk dat je iemand anders bedoelt ?
Ik ga op Frans zijn reactie antwoorden als je het niet erg vindt,dat waren namelijk ook mijn eerste reacties voor ik me in de literatuur verdiepte.
Groetjes
Piet ( die nog steeds gelukkig is dat hij toen zijn liefde vond :-o
Volg datum > Datum: zondag 9 mei 2004, 20:279-5-04 20:27 Nr:5403
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:5365
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: zout Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Frans Veldman schreef op zondag, 9 mei 2004, 16:07:

> Piet schreef op zondag, 9 mei 2004, 15:32:
>
>> Na een aantal jaren met wormenmest geexperimenteerd te hebben,

> zouten (let op meervoud) en neemt hij het "gewone zout" er maar
> voor lief bij. Wat in de handel verkrijgbaar is als "zee-zout"
> is hoogstwaarschijnlijk geraffineerd en ontdaan van de
> sea-solids.
Natuurlijk gaat het om zuiver zeezout bv uit de dode zee
>
> 2) De tolerantie voor zout varieert per plant. Planten die in de
> duinen groeien hebben een hogere zout-tolerantie dan planten
> hier in Drenthe, om maar eens wat te noemen. Nergens staat wat
> sea-solids doen met weidegras.

Het gaat erom wat zeezout doet met je grond, de bemesting dient eenmaal in de vijf jaar plaats te vinden ter aanvulling van alle mineralen en sporen van metalen die in de loop der eeuwen zijn uitgespoeld.

> Je zou wellicht eens kunnen informeren in de provincie Zeeland
> waar bij de diverse watersnoodrampen weilanden zijn overspoeld
> met zeewater. Ze kunnen je vast wel vertellen of het goed of
> slecht was voor de weilanden.

Het gaat om de dosering, natuurlijk weet ik als geboren zeeuw wat de zee met bomen en gewas kan doen.
Een aspirientje is prima voor mensen met hartproblemen, maar een heel buisje is minder denk ik .
>
> 3) Nergens is vermeld wat sea-solids doen met de
> micro-organismen in de grond. Ik kan me voorstellen dat
> regenwormen e.d. er niet vrolijk van worden.
>
Dat weet ik ook nog niet, een van de redenen om te testen.

> 4) De testen duurden maar een paar jaar. Zout wordt niet
> afgebroken in de grond. Wat de gevolgen op langere termijn zijn
> daar kunnen we naar gissen, de bodem zal in ieder geval zouter
> worden.
Niet mee eens.
Hoeveel zout denk je dat je op je wei gooit tijdens een bemesting met kustmest?

>
> 5) Zout in oppervlakte- en bodemwater is een ingrijpende
> ecologische verandering. Met name zout water maakt de
> waterwinning zo goed als onmogelijk. Het is zeer bewerkelijk en
> duur om water te ontzilten (daarom dat water zo schaars is in
> landen als Israel waar ze wel zeewater hebben maar steeds zuinig
> moeten zijn met water).
Zie mijn antwoord op punt 4
>
> 6) Gebruik van zeewater in gebieden waar geen zeewater voorkomt
> lijkt mij ingrijpend voor het bodem- en plantenleven en
> volstrekt onnatuurlijk.
Het gaat om de mineralen en andere nuttige stoffen in het zeezout.
Punt 4 gaat hier ook op
Volg datum > Datum: zondag 9 mei 2004, 20:359-5-04 20:35 Nr:5404
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:5403
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: zout Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Piet schreef op zondag, 9 mei 2004, 20:27:

> Frans Veldman schreef op zondag, 9 mei 2004, 16:07:
>
>> Piet schreef op zondag, 9 mei 2004, 15:32:

>> volstrekt onnatuurlijk.
> Het gaat om de mineralen en andere nuttige stoffen in het
> zeezout.
> Punt 4 gaat hier ook op

Sorry Frans en Jo en andere geinteresseerden datik wat kort was met mijn antwoorden, maar ze geven wel de strekking aan. Ik ben blij dat ik in ieder geval antwoord heb kunnen geven, Het was de vijfde poging :-(
groeten Piet
Volg datum > Datum: zondag 9 mei 2004, 20:409-5-04 20:40 Nr:5405
Volg auteur > Van: hester Opwaarderen Re:5403
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: zout Structuur

hester
Nederland

Jarig op 13-10

157 berichten
sinds 29-7-2003
Piet schreef op zondag, 9 mei 2004, 20:27:

Knip..
De vorige items neem ik onmiddellijk aan, ik heb er geen verstand van. Ik zou graag over no 4 meer willen weten:

>> 4) De testen duurden maar een paar jaar. Zout wordt niet
>> afgebroken in de grond. Wat de gevolgen op langere termijn zijn
>> daar kunnen we naar gissen, de bodem zal in ieder geval zouter
>> worden.
> Niet mee eens.
> Hoeveel zout denk je dat je op je wei gooit tijdens een
> bemesting met kustmest?
>
Hoeveel zout kan een wei aan?? Blonde vraag misschien. Maakt het veel verschil of de wei in Zeeland, of ander kustgebied ligt? Wat doet het zout eigenlijk met de wei? Breekt het nu wel af, of wordt het omgezet in een ander stof?

En om dan weer op mijn liksteen terug te komen: natuurlijk zie ik dat ik een lelijke plek in de wei maak, waar de liksteen ligt. Maar is dat te herstellen? Hoeveel kan gras eigenlijk hebben? Stom he, ik heb er nooit eerder op gelet.

En het zout in de kunstmest, waarom is dat, wat doet dat met de bodem, of is dat al aan de orde geweest.

Hester
Volg datum > Datum: zondag 9 mei 2004, 21:379-5-04 21:37 Nr:5407
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:5403
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: zout Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Piet schreef op zondag, 9 mei 2004, 20:27:

> Natuurlijk gaat het om zuiver zeezout bv uit de dode zee

Niet "zeezout" maar "sea-solids". Dat is toch echt wat anders hoor!

>> 3) Nergens is vermeld wat sea-solids doen met de
>> micro-organismen in de grond. Ik kan me voorstellen dat
>> regenwormen e.d. er niet vrolijk van worden.
>>
> Dat weet ik ook nog niet, een van de redenen om te
> testen.

Het is redelijk voorspelbaar...

>> 4) De testen duurden maar een paar jaar. Zout wordt niet
>> afgebroken in de grond. Wat de gevolgen op langere termijn zijn
>> daar kunnen we naar gissen, de bodem zal in ieder geval zouter
>> worden.
> Niet mee eens.
> Hoeveel zout denk je dat je op je wei gooit tijdens een
> bemesting met kustmest?

Geen.

>> 5) Zout in oppervlakte- en bodemwater is een ingrijpende
>> ecologische verandering. Met name zout water maakt de
>> waterwinning zo goed als onmogelijk. Het is zeer bewerkelijk en
>> duur om water te ontzilten (daarom dat water zo schaars is in
>> landen als Israel waar ze wel zeewater hebben maar steeds zuinig
>> moeten zijn met water).
> Zie mijn antwoord op punt 4

Dan zou ik die info maar eens verstrekken aan al die landen die wel zee- maar geen bodemwater hebben. Die zitten nog steeds met het probleem hoe ze van zeewater drinkwater kunnen maken. (Afgezien van destillatie dan dat zeer omslachtig en energievretend is).

>> 6) Gebruik van zeewater in gebieden waar geen zeewater voorkomt
>> lijkt mij ingrijpend voor het bodem- en plantenleven en
>> volstrekt onnatuurlijk.
> Het gaat om de mineralen en andere nuttige stoffen in het
> zeezout.

Ja maar het zout krijg je er gratis bij. En zout wordt niet afgebroken, KAN niet worden afgebroken. Het is NaCl, een rotsvaste verbinding tussen twee elementen die zeer corrosief zijn. Het zout in het zeewater wordt toch ook nooit afgebroken? Zout vergaat niet...

Ik zou nog maar eens goed nadenken voor je zout op de wei strooit, het hele gebeuren kan wel eens tegenvallen en het kan heeeel lang duren voor je de schade in dat geval weer hersteld krijgt...

Groeten,
Frans
Je leest nu onderwerp "zout"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
34 berichten
Pagina 1½ van 3
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact