Word er zo moe van, net terug van de paarden, een stevig gesprek met de boer gevoerd.
Volgens hem krijgt ie nogal wat kommentaar op het feit dat onze "arme"paarden zo zielig in een weiland staan.
Hij heeft me een ulitmatum gegeven, of op stal of wegwezen.
Dusssssssssssss, als er iemand in de omgeving van Leek (groningen)
een stuk weiland weet waar mijn paarden zouden kunnen staan, laat me het dan alsjeblieft weten

Yolanda

Ans Jondral schreef op zondag 27 november 2005, 11:17:


Hoi Ans, nou, wij gaan vanavond naar de sjoo in Maastricht dus ik ben benieuwd, ik ga er eens hard op letten.
Het paard van een kennis doet (waarschijnlijk) mee in de show en is gistermiddag door een aantal medewerkers opgehaald zodat hij ermee kan werken achter de schermen om vervolgens een paar paarden uitselecteren voor zijn show. (ja, ja, hij zal niet zo gek zijn dattie afgaat he, stel je hebt een bok van een paard dat niet vooruit te join-uppen is he....)

Ik was er niet bij maar heb vernomen hoe dat in zijn werk ging:
Het paard laat zich niet laden in de trailer, dus iedereen was benieuwd hoe zij dat gingen oplossen. Nou , heel eenvoudig :
Hekken om het paard en deze steeds dichter op haar zetten waardoor ze uiteindelijk met 4 benen tegelijk de trailer in gesprongen moet zijn.
Tja, als dat een vorm van NH is en dat wat ik net van jou lees kan ik er niet al te blij mee zijn.
Dat paard is ook een bokker, dus ik ben werkelijk benieuwd wat hij ermee gaat aanvangen....
Maar we geven hem het voordeel van de twijfel, na vanavond zal ik uitgebreid en kritisch verslag doen van wat wij gezien hebben.

Groetjes, Pien

ps : Als er mensen van het forum zijn die ook gaan wil ik best met zijn allen wat afspreken hoor, wij verzamelen met een aantal mensen om 18.00 uur bij de kaartcontrole in het Mecc.

www.spirithorses.be
western natural horsemanship -
Natuurlijk Bekappen

Miran schreef op zondag 27 november 2005, 10:08:


Het is heel moeilijk om een beetje gefundeerd antwoord te geven op je vraag, omdat je het hebt over een verbrede witte lijn, maar je vertelt niet waar en of daar iets aangedaan is. Zonder duidelijke foto's is het onmogelijk je gericht te adviseren.(zelfs dan is het moeilijk) Ik hoop dat er een natuurlijk bekapper bij geweest is die zijn werk goed gedaan heeft, wat zijn zijn/haar verwachtingen?
Gezien de bevangenheid 4 maanden geleden is en hoefwand maximaal een cm per maand groeit, zal het nog wel even duren voordat je paard weer goed loopt . Ik neem aan dat je goed ziet waar de nieuwe hoef begint?
Heb je niemand die duidelijke foto's van de voeten in verschillende standen kan maken?

Piet
nah, tuurlijk Natuurlijk!

Peter Donck schreef op zondag 27 november 2005, 11:06:


Tóp en kompact (op hét onzinwoord na).
Zeker in het licht van jouw opmerking mbt de ribben welke weer aan de wervels vastzitten.
Over die ribben horen weer lastdragende spieren te liggen die ook veel last dragen en de kracht verplaatsen naar andere steunpunten. Bedenk bijvoorbeeld waarom er aan de wervels bij de schoft zulke lange uitsteeksels zitten
Wil er verder graag het streven naar een zo konstant mogelijke belasting, dus zo weinig mogelijk variatie in last in richting en grootte, aan toevoegen.

@all: denk éven na over wat ik over druk geschreven heb voor je het onzinwoord bezigt: het is een fout en zéér verwarrend woord.

Ik laat het hierbij. Duidelijker wordt het niet meer van nóg eens herhalen.

Geplaatst: Za Nov 26, 2005 7:50 pm Onderwerp:

--------------------------------------------------------------------------------

tja, Monty is wel een showman hé en de typisch amerikaanse commerce...nu goed, ik vond het "entertainend" al had hij enkel met het 3e paard wat krediet bijgewonnen, vond ik. dan toonde hij zich pas echt als een horseman, door rekening te houden met het paard en te beslissen er toch geen echte ruiter op te laten zitten.

de voorshow was een paardje dat als het los liep, telkens met zijn hoofd naar buitenliep, het gevolg volgens hem van longeren aan een enkele lijn. Hij zou het paardje eens vlug zijn leven laten veranderen, en het paard werd ingesnoerd in een longeersingel met bijzetteugels en aan 2 lange lijnen en natuurlijk liep het nu veel beter. waauw applaus!...maar ik wilde wel het paard nog eens los zien om te weten of het nu wel effectief beter liep dan voorheen. als ik scheef loop, en ze geven me een corset en steunzolen, ja dan zal ik ook wel rechter lopen.
trouwens, hij die eerst zegt nooit single-line te longeren, ...wat heb ik hem zien doen verschillende keren??? zeker bij het derde paard? is in een ronde lopen aan één lijn dan plots geen longeren meer?

en bij de laatste die zogenaamd een probleem had met trailerloaden, het zou geholpen hebben als ze eerst lieten zien hoe dat probleem er dan wel uitzag, want nu leek er van in het begin geen enkel probleem (nu goed, telefacts zou het "voor" en "na" wel gefilmd hebben.)

ok, de join up, daar zit wel iets in. de rest vind ik vooral: kijk eens welke hulpmiddelen ik heb om in zo kort mogelijke tijd ongewenst gedrag van een paard af te leren. veel te veel materiaal. en ik weet niet of het paard dan wel echt uit vertrouwen kiest voor monty. dat vind ik dan ook weer een nadeel van een roundpen. het paard kan niet anders dan rondjes lopen of stilstaan, er zijn geen hoeken waarin hij zich kan verschuilen.
hij spreekt ook constant van 'het paard niet te dwingen...maar wat doet dat dually halster dan wel? waar ik hem trouwens meerdere keren hardhandig heb zien aan trekken? en ook die bok-stopper...fantastische uitvinding, maar sorry, een paard die een koord onder zijn lip krijgt (met de geruststelling, het zit niet in de mond)...als het bokte deed het zichzelf pijn. dus dan leert die het zeer snel af.
dan heb ik het meer voor de andere methode van: laat een paard maar proberen een zadel er af te bokken, hij zal zo ook wel doorkrijgen dat het hem geen zeer doet, maar hij kiest dan tenminste zelf hoelang hij over dat leerproces doet en wordt tenminste zo min mogelijk beperkt in zijn bewegingen...

ja, monty kan wel iets...zeker voor mensen die weinig tijd en geduld hebben...wat ik ook miste was het feit dat er eigenlijk niet gewerkt werd met combinatie eigenaar-paard, terwijl probleemgedrag van een paard net ook door gedrag van de ruiter kan bepaald worden, of weerspiegeld worden.
iemand als monty die zoveel paardenervaring heeft en rust uitstraalt krijgt natuurlijk ook meer gedaan van een paard dan de misschien wat onzekere en minder emotioneel stabiele eigenaar.

ja, ik ben blij hem aan het werk te hebben gezien.
nee, hij is niet de goeroe.

Piet schreef op zondag 27 november 2005, 17:13:


Ik begrijp dat mijn pony voorlopig nog niet heel erg goed zal lopen, gezien de ernst van de hoefbevangenheid zijn we al blij dat hij nu al zo loopt, vandaag heeft hij zelfs uit zichzelf een paar passen gedraaft op straat. De hielen zijn ingekort en het toongedeelte is weggeraspt, ook is de draagrand niet dragend meer. Een vooruitzicht is er niet gegeven, het is niet duidelijk of hij er niets aan over gaat houden, maar goed, dat was ook mijn vraag niet, dat gaan we vanzelf wel zien, ik heb gelukkig geduld genoeg en bovendien is het geen sportpony, zolang het voor hem draaglijk is blijft hij!

Waar ik dus vooral benieuwd naar ben is hoe ik de problemen van het vocht dat inwerkt op de witte lijn aan de voorkant van de hoef waar de hoefwand tot halverwege de hoef is weggeraspt, tegen kan gaan.
En of mijn pony nog enige baat kan hebben bij magnesium is denk ik een kwestie van uitproberen, maar bestaat er dus nog wel die verwarring van de dosering. Dus als iemand mij die uit kan leggen, graag!

En Piet, over 2 weken komt mijn digitale camera terug van vakantie samen met een vriendin, ik zal dan foto's maken.

van lennep schreef op zondag 27 november 2005, 13:54:


ik heb haar gekocht toen ze 8 maanden was. ze was doodsbang voor mensen. je mocht niet bij haar in de buurt komen, want dan rende ze weg. dit was ze niet gewent, want ze liep alleen nog met haar moeder in de wei. ik heb haar in ee maand tijd kunnen leren dat ze niet weg hoefde te rennen en toen liep ze ook al mee aan het halster. voetje geven en hoeven krabben kopn ik ook al redelijk snel bij haar. ze is erg leergierig, en ze leert snel vind ik. van de zomer heeft ze 6 maanden op de veulenopfok gestaan in emst. lekker in een koppel leeftijdsgenoten dag en nacht in een prachtige wei. nu staat ze een uurtje reizen van mij vandaan in de wei met een veulen en fokmerrie. wijken kan ze al, lopen langs de weg kon ze trouwens al voor ze naar de opfokwei ging(naast de fiets meelopen enzo vond ze geweldig, zeker omdat ze altijd lekker mocht grazen na een tijdje)
nu heb ik het idee dat ik haar meer dingen moet gaan leren. over zeil heen lopen doe ik wel eens, maar ze is de laatste tijd schrikachtiger lijkt wel. dat is sinds er een nieuwe merrie bij haar in de wei staat. misschien dat het daar aan ligt. weet iemand wat ik daar aan kan doen?

verder staat ze ook nu dag en nacht lekker in de wei. soms doe ik oefeningetjes met haar gewoon in de wei. wegjagen en vervolgens ga ik zelf op de grond zitten of blijf ik stil staan, zodat ze weet dat ze weer bij me kan komen. het is meer een soort spelletje voor haar geloof ik nu, maar ze weet daardoor ook te leren wie er `de baas` is.

wat vinden jullie hier van? goed/ helemaal fout? wat zouden jullie(anders) doen?

Hey,

Ik rij bij een paardekweeker te paard nu al een tijdje sinds kort slaat het paard waarmee ik rij steeds op hol. Toen ik met er begon te rijden had ik geen enkel probleem, toen vond de paardekweeker dat het beest zen hoofd niet schoon hield toen is ie begonnen met andere bit steken dan lukte dat ook nie nog een ander bit dan de tanden laten doen dan begon hij met alerlei riemen een neusriem enz...
sinsdien heb ik problemen met haar van zodra ik in draf of in galop ga slaat ze vaak op hol. Nu beweert de kweeker dat het aan mij ligt dat ik moet in snakjes trekken om te stoppenen doorzitten als ik dat doe helpt dat niet verlies ik men evenwicht en met de natuurlijke gevolgen. Ze stopt niet zelfs in stap stopt ze niet altijd. Ook rij ik op een buitenpiste die heel nat is zou dat er ook mee te maken kunnen hebben?

van lennep schreef op zondag 27 november 2005, 13:54:


Hoi Agness en Esther.

Ik denk ook dat je niet veel verder moet gaan Esther. Ik had een ruin die vanaf 1.2 jaar tot ongeveer 1.8 jaar bij mij stond. Super lief maar ook zeer zeker een eigen wil. Was nergens bang voor maar liet ook heel duidelijk merken als meneer ergens genoeg van had. Als je dan teveel doet dan werkt het averechts. 5 minuutjes was voor deze jongeling eigenlijk genoeg. Lopen deed hij uit zichzelf al genoeg en behendig werd hij vanzelf omdat mijn merrie vaak wat kattig uit de hoek kwam. Zelf werd ik ook reuze behendig (in het wegduiken als het jeugdig enthousiasme van Sammy iets te groot werd). Ik deed niet zo veel oefeningen met hem: hoofd omlaag, af en toe een stapje terug zetten, niet aan de voeremmer komen, voetjes geven. Ik ben al gauw gestopt met het belonen door middel van lovende woorden. Sammy werd helemaal hyper van mijn enthousiasme, en bokte van blijdschap de hele wei rond, óf hij liep me gewoon om in zijn blijdschap. Later heb ik me aangewend om hem eerst aan de kant te duwen totdat hij begreep dat ie onderaan de ladder stond, en daarna heb ik hem veel geaaid, gepoetst, en heb geprobeerd hem iets langer voetje geven te leren. Volgens mij begreep hij hieruit dat hij niet meer te wild moest worden in mijn buurt. De enige keren dat hij het daarna nog heeft gedaan was nadat ik wat langer met hem gewerkt heb in de poging om hem op de weide te laten bekappen. Dat was hem echt teveel en toen ging hij er ook al bokkend vandoor. Niet uit kwaadheid, maar eerder uit pure blijdschap dat hij weer "los" mocht. Boze woorden hebben dan geen zin volgens mij. Je moet bij zo'n jong paard gewoon heel goed opletten wanneer je de aandacht verliest. Een ouder paard kan je dan streng toespreken en die aandacht weer opeisen maar bij zo'n jonkie heeft dit absoluut een averechts effect. Speel gewoon een beetje meer met hem/haar zónder hem/haar al te hyper te laten worden en duw hem/haar af en toe aan de kant als hij/zij te opdringerig wordt. Dit was precies wat mijn merrie ook met hem deed.

Groetjes Nel.

kristel schreef op zondag 27 november 2005, 18:04:


Maar dan zijn commentaar bij dat paard toen hij er vandoor ging met die longeerlijn. Hij vond dat heel uitzonderlijk. Komaan zeg. Welk paard zou er niet vandoor gaan. Mijn paardjes alleszins wel. (toen ze nog niets gewoon waren) Dat had hij toch echt kunnen zien aankomen.

Ik vond zelf de join-up kunst en vlieg werk. Heel erg snel heel veel druk zonder richting te geven aan het paard. Toen hij werkte met een jonge merrie die ze voor de eerste keer gingen berijden, bleef hij haar maar voortjagen alhoewel ze al heel hard aan het weglopen was van hem.

de rest vind ik vooral:

Ik heb wat gezocht op het internet naar die bok-stopper. Ik ben er van overtuigd dat hij echt wel pijn doet. Hij zou blauwe plekken achterlaten op het tandvlees.


Hier hetzelfde. Je kan niets afkeuren wat je niet kent. Ik heb er dus zeker geen spijt van dat ik ben gaan kijken. Maar nu ken ik het en kan ik het wel afkeuren zonder dat mijn mening een vooroordeel zou zijn.

Spirithorses schreef op zondag 27 november 2005, 15:25:


Als ik jou kennis was zou ik het hele gedoe maar afblazen. Aan mijn paarden moet ie niet aankomen. Als het paard van jou kennis een bokker is zou het wel eens kunnen dat hij ook de bok-stop behandeling krijgt. (Ben ik trouwens vrij zeker van want hij wil die dingen verkopen dus wil hij ze demonstreren)

Er was ook een jonge merrie die ze even snel gingen opleren. Eerst join-up en een kwartiertje daarna zat er een ruiter op.
Welke weldenkende eigenaar wil nou zijn paard zo laten opleren. Het dier was helemaal niet op haar gemak. Met 2000 paar ogen op mij gericht zou ik ook ongemakkelijk worden. En dan waren er nog mensen die persé foto's wilden nemen met flits.

En werkt hij met die paarden achter de schermen?
Hij bleef namelijk telkens maar benadrukken dat hij die paarden nog nooit gezien had. Liegt hij daar dan over?

groetjes
Ans

Ans Jondral schreef op zondag 27 november 2005, 20:05:


Ik ben er haast zeker van dat het bedoelde bok-stop ding een soort van praam is, en door de USA-patenthouder ook als zodanig voorgesteld op zijn website. Ik ben de benaming van het ding vergeten maar is hier al besproken.
Overigens heb ik mijn bedenkingen tegen dat patent, want het idee ken ik al heel lang als "poolse praam". Maar ach, USA-ers......


Ja daar liegt hij al jaren over, en daarover niet alleen.

Groeten, Egon

agness schreef op zondag 27 november 2005, 13:17:


Hoi Agnes

Ik sluit mij aan bij de reactie's die je al heb gekregen, onze Haflinger was 5 maanden toen hij kwam en inmiddels 5 jaar. Wat ik heb gedaan is buiten wandelen, poetsen, hoeven uitkrabben was mijn dagelijkse bezigheid.Wat grondwerk in de bak met laten volgen en veel kroelen. Vanaf 2 jaar ben ik begonnen met free-style,grondwerk, waar we samen heel veel plezier mee hebben gehad en nog. Toen hij 2,5 jaar was, wat ligt longeerwerk,daarna met sjabrak en longeersingel wat hij erg saai vond,free-style van (emiel voest) vind hij leuker.Met 3,5 jaar erop hangen en zitten, daarna langzaam ingereden met veel belonen en liefde en geduld.Na 1,5 jaar priveles is hij toe aan de landelijke wedstrijden.
Als ik kom hinnikt hij, hij komt altijd in de wei, wil altijd werken, we kunnen elkaar door en door, alleen door liefde en geduld en niet overvragen en door aan te voelen wat genoeg is.Als ik dan weer ga krijg ik altijd een dikke kus voor hij naar zijn andere maatjes galopeer.

Veel liefde en plezier met je merrie

Huertecilla schreef op zondag 27 november 2005, 17:53:


Nah....ik dacht toch dat ik in mijn laatste stukken een heel ander puntje heb belicht....dijbenen, gewicht wat daar op hoort....het daardoor niet kloppen van het verkeerde druk op de stijgbeugels verhaaltje, het rugbelasting verhaaltje enz. enz.
Het rijtetechnische gedeelte zeg maar....of wat daar dan eigenlijk fout is bij jullie beweringen over de plaatsen van druk bij een boomloos zadel.
Mag ik het een beetje vreemd vinden dat je je nu terug gaat trekken?

Nick

e m kraak schreef op zondag 27 november 2005, 13:45:

van jou had ik toch wat beter verwacht dan worteltaart
bak ze lang, wordt ze taai, heb jij toch nog je veer....
de eigenheid van een veer is precies dat ze steeds weer haar oorspronkelijke vorm aanneemt, doet ze dat niet, dan heb je géén veer meer.
Neem maar weer die autobladveer : jij springt er op en de veer
wordt vlak tot op het moment dat jouw springkracht
gelijk wordt aan de materiaalweerstand van de veer
dan zorgt de veer ervoor dat jij het luchtruim her-kiest...
doet ze dat niet dan is jouw springkracht groter dan haar weerstand
en blijft je veer plat liggen op de grond
netjes aansluitend aan de bodem, wél, op dat moment is je veer
gestopt met een veer te zijn....
maar dat had jij al lang gesnapt

in de verenwinkel, tussen het dons en de struisen....
heb ik ook nooit beweerd

of misschien wel op een zadelboom, lijkt me,
die bestaat ook uit twee steunpunten links en rechts van de ruggengraat, verbonden door een vaste of bewegende "brug" ( frans' gekromde bladveer)
zijn we terug bij af
en weer
Peter