InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
41 berichten
Pagina 2½ van 3
Je leest nu onderwerp "rijden zonder zadel"
Volg datum > Datum: maandag 7 juni 2004, 21:467-6-04 21:46 Nr:7466
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:7462
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: rijden zonder zadel Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Huertecilla schreef op maandag, 7 juni 2004, 19:51:

> @Nick: het eventuele (zachte) contact of niet met de
> ruggewervels maakt voor de belasting daarop door het gewicht
> níets uit. Bij de Barefoot is de ruggegraad niet vrij, maar
> wordt dáárdoor niet zwaarder belast.

Sorry hoor, maar ik weet niet wat voor een boomloos zadel JIJ hebt...
Bij de Bare Foot boomlozezadel is de ruggegraat wel degelijk helemaal vrij....Je kunt dit onderandere zien aan de zweetloze ruggegraat NA het rijden....daar waar het zadel ligt zie je zweet plekken maar de ruggegraat is droog.....

> Wél door het niet naar
> voren en achteren brengen van de last. Dat het zadel voor meer
> bewegingsvrijheid verder achter de schouder ligt maak dít alleen
> maar erger; de last komt immers verder van de steunpunten.

Dit klopt....Ook hier heb ik best over nagedacht....het fijt dus dat het zadel TUSSEN de voor en achter'steunen ligt....maar ondanks dat vind IK het voordeel van die vrije ruggegraat en vrije voorschouders belangrijker....

> Over die paslengte moet je nog een keer nadenken; als de
> flexibele schouderophanging je in de weg zit, denk er dan aan
> dat de achterpootjes keurig in een kom zitten en dezelfde meters
> maken in hetzelfde ritme.

IK heb bij mijn Kiefferzadel geen flexibele boom...

> Een paard is ondanks zijn enorme pootlengte niet zo'n bijster
> snelle renner en heeft een relatief lange zweeffase omdat de rug
> zo stijf is.
> Overigens is de rug níet zo stijf als een lichtmast nee, maar
> voor een rug relatief gezien wel.

Dit ligt er aan waar je het mee vergelijkt natuurlijk...

Ook is de beweging van het
> flexibel opgehangen schouder'gewricht' niet te vergelijken met
> die van de heupen, waardoor vooral torsie van het zadel nodig
> is.

> Verder geef je haarscherp aan wat ik met mijn openingregel al
> aangaf ;-)
>
> @Boomloos in het algemeen: het idee uit de endurance was bedoeld
> voor hypergetrainde paarden en vederlichte ruitertjes.
> Boomloze authentieke zadels hebben allerlei verstevigingen tot
> houten deelbruggen aan toe om voor gewichtsverdeling te zorgen
> en deze zijn meestal zwaarder dan zadels met boom.

Het Barefoot zadel heeft geen boom of houten deelbruggen maar wordt door inlages aan de zijkanten op het paard gelegd.......
Deze inlages zijn zelfs variabel....je kunt ze dikker of dunner maken......
Het boogje wat voor EN achterop zit is van kunstof en heeft geen drukverdelende functie......
sterker nog je kunt ze er uithalen en leeg laten of bijvoorbeeld vullen met wol....
Door de (soort rubber) matten die er in liggen , je moet dan dus wel de juiste pad gebruiken......, blijft de ruggegraat vrij en steunt hij dus op de zijkanten (ribben?).

Als ik dit vergelijk met in jou geval het 'puur' zitten lijkt mij dit zadel en betere drukverdeling hebben.
Jij hebt toch zeker een kleiner oppervlakte waar je op zit en dan is toch de druk veel hoger? een kilo op een vierkante cm geeft meer druk dan die zelfde kilo op 100 vierkante cm?

Verder vind ik die schouder ruimte een groot voordeel voor de beweging van het paard en zelfs een flexibele boom kan hier niet tegen op....dit zadel kun je werkelijk plat op de grond neerleggen dus er is werkelijk niets bij die schouders dat tegen gehouden wordt....
Kijk maar eens wat voor een gevolgen het heeft als je een barefoot gebruikt....er komen spieren op plaatsen waar anders geen spier kan groeien.....je 'normale' zadel zal dan ook na verloop van tijd niet meer passen....

IK heb begrepen dat de vraag bedoelt was om het verschil aan te geven van bloot rijden en boomloos rijden.....
Buiten de invloed van de bomen in een 'normaal' zadel vind IK dus dat ook een boomloos zadel voordelen bied ten opzichte van ZONDER zadel rijden....

UUUhhhhhh nog even voor de duidelijkheid.....ik bedoel hier dus wel een COMPLEET boomloos zadel en dan ook nog de Bare-Foot.....dus MET de aanbevolen pad en singel......
Dit is het zelfde zadel als waar de dame in kwestie het ook over heeft.

Over andere soorten cq merken boomloze zadels kan IK geen mening geven omdat ik niet weet hoe daar de zaak is ondersteund en ook geen ervaringen mee heb....

Groeten Nick
Volg datum > Datum: maandag 7 juni 2004, 22:597-6-04 22:59 Nr:7467
Volg auteur > Van: hester Opwaarderen Re:7465
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: rijden zonder zadel Structuur

hester
Nederland

Jarig op 13-10

157 berichten
sinds 29-7-2003
Ingrid den Ouden schreef op maandag, 7 juni 2004, 20:44:

> e m kraak schreef op maandag, 7 juni 2004, 16:43:
>> Als je een hele dag op een paard zit
>> kan een zadel natuurlijk ook een "comfort"-functie hebben.

> Nu zou ik er vanaf kukelen denk ik hoor zonder zadel.
>
> Groeten,
> Ingrid

Hihi,

de laatste rit voor mijn vakantie gemaakt en in mijn korte broek met hempje, dus bijna bikini, door de bosjes geraced om ijs in de stad te gaan halen. Samen met vriendin, allebei op blote voeten. Zij had werkkleding (heel netjes dus) aan. Veel bekijks.
Lekker alleen op touwhalster en dwars door het verkeer. Dat vind ik nu leuk, lekker iedereen uitlachen!

Ben weg, ga de Ardennen onveilig maken!
Volg datum > Datum: maandag 7 juni 2004, 23:037-6-04 23:03 Nr:7468
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:7467
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: rijden zonder zadel Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
hester schreef op maandag, 7 juni 2004, 22:59:

> Ben weg, ga de Ardennen onveilig maken!

veel plezier....
Groetjes Nick
Volg datum > Datum: maandag 7 juni 2004, 23:107-6-04 23:10 Nr:7469
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:7466
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: rijden zonder zadel Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Even mijn ideeen over boomloos versus met boom:
Het ideaal is een goede gewichtsverdeling. Persoonlijk denk ik dat een "goed passend zadel" niet bestaat. Zelfs al zou het zadel perfect passen, doet hij dat dan nog steeds in galop, en hoe past dat zadel over een half jaar als je paard door training (of gebrek aan) andere bespiering heeft gekregen of misschien een vetlaag heeft opgebouwd?

Een paardenrug is inderdaad behoorlijk stijf, maar een zadel met boom is doorgaans nog stijver, en zit dus duidelijk in de weg. Als paarden drukplekken krijgen is dat meestal aan de buitenranden van het zadel dat tijdens verticale of horizontale rugbewegingen in het lichaam wordt geprikt.

Gewichtsverdeling... Hoe groot is het raakvlak van een dressuurzadel? Ik denk niet veel mee dan de gemiddelde kont+bovenbenen. Dus waar heb je dan een zadel voor nodig?

Zelf rij ik met een barefoot zadel. Ook tijdens meerdaagse intensieve rijuitstapjes, zoals een aantal dagen naar het strand waarbij we daaglijks uren in het zadel zitten. Bij geen van onze paarden heeft dat ooit problemen opgeleverd.

Wel hou ik er rekening mee dat ik op een barefoot rij, dus gebruik weinig druk in de beugels en zit niet op mijn kont maar voor een groot deel op mijn bovenbenen.

Ik denk dat een "goed passend zadel" misschien beter zou zijn, maar zoals al eerder gezegd, ik geloof niet dat zo'n zadel bestaat. De druk zou dan over een groot oppervlak moeten worden verdeeld, maar een groot oppervlak maakt het bijna onmogelijk om het passend EN flexibel EN ondersteunend te krijgen...

Ik zou dus voor boomloos gaan.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: maandag 7 juni 2004, 23:287-6-04 23:28 Nr:7471
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:7469
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: rijden zonder zadel Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
Frans Veldman schreef op maandag, 7 juni 2004, 23:10:

>> Een paardenrug is inderdaad behoorlijk stijf, maar een zadel met
> boom is doorgaans nog stijver, en zit dus duidelijk in de weg.

heeft iemand van jullie wel eens een WOW zadel van dichtbij gezien?
(Ze zijn onwaarschijnlijk duur, dus kopen is niet echt een optie voor mij)

Zijn zadels met beweegbare panels, klinkt fantastisch, maar zou zo graag eens van iemand horen die ze geprobeerd heeft.

je kan ze hier http://www.flair.uk.com/wow/wow%20tree.htm bekijken.

groet,
Isabel
Volg datum > Datum: maandag 7 juni 2004, 23:317-6-04 23:31 Nr:7472
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:7469
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: rijden zonder zadel Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Frans Veldman schreef op maandag, 7 juni 2004, 23:10:

> Een paardenrug is inderdaad behoorlijk stijf, maar een zadel met
> boom is doorgaans nog stijver, en zit dus duidelijk in de weg.

Als het in de weg zit is dat nmm eerder aan de schouder dan op de rug... maar er zijn zoveel soorten en modellen waar ik wellicht niet eens aan denk dat ik bij voorbaat al bang ben voor m'n beurt te typen.

> Als paarden drukplekken krijgen is dat meestal aan de
> buitenranden van het zadel dat tijdens verticale of horizontale
> rugbewegingen in het lichaam wordt geprikt.

Eerlijk gezegd heb ik drukplekken alleen gezien als gevolg van verregaande onverschilligheid, soms ook wel onkundigheid/onwetendheid (klanten op manége), van desbetreffende 2-beners.

>
> Gewichtsverdeling... Hoe groot is het raakvlak van een
> dressuurzadel? Ik denk niet veel mee dan de gemiddelde
> kont+bovenbenen. Dus waar heb je dan een zadel voor nodig?

Geen idee... ik had m'n gedachten eerlijk gezegd ook niet bij een engels dressuurzadel om de hele dag op te zitten! Ik gebruik zelf al vrij lang zo'n legermodel langeafstandszadel (met van die verlengde stegen) als ik liever niet kaal ga. Heb nog nooit drukplekken er mee gehad, en je kunt aan de vorm van de zweetplekken bij ontzadelen wel zien hoe groot het raakvlak is (en of er iemand scheef zit!).

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: maandag 7 juni 2004, 23:337-6-04 23:33 Nr:7473
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:7469
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: rijden zonder zadel Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
Frans Veldman schreef op maandag, 7 juni 2004, 23:10:

> Ik zou dus voor boomloos gaan.

Me2 maar eigenlijk denk ik dus ook dat het zadel zoals ik dat in mijn hoofd heb beter is... Maar ja, die is er niet...

Wat me het meest tegenstaat aan de barefoot (alle boomloze zadels) is dat de stijgbeugels op een ontzettend klein deel steunen. Ik vind dat je die beugels eigenlijk niet moet gebruiken. Ik voel me erg schuldig als ik ze wel gebruik. (heb het zadel een keer op mn eigen rug gelegd en frans gevraagd in de beugels te hangen, nou dat voel je dus echt duidelijk!)

Verder vind ik dat je een heel goede pad móet hebben. Die (normale) van barefoot is goed, laat de schoft en ruggegraat goed vrij, en zorgt voor zover dat uberhaupt mogelijk is voor een iets beter drukverdeling. Dan bedoel ik vooral van kleine dingen zoals je zitbeenknobbels én de stijgbeugelriemophanging en singelplaats (van boven). Heb met meerdere pads geprobeerd en die is toch als beste eruit gekomen. Het moet iig iets zijn wat de ruggegraat vrij houdt. (idd nick, daar zitten geen natte zweet plekken)

grt Ilona
Volg datum > Datum: maandag 7 juni 2004, 23:387-6-04 23:38 Nr:7475
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:7471
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: rijden zonder zadel Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Isabel van der Made schreef op maandag, 7 juni 2004, 23:28:

> Frans Veldman schreef op maandag, 7 juni 2004, 23:10:
>
>>> Een paardenrug is inderdaad behoorlijk stijf, maar een zadel met

> bekijken.
>
> groet,
> Isabel

ziet er als een engels model uit..... heb ik niets aan voor gangenpaarden

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: maandag 7 juni 2004, 23:427-6-04 23:42 Nr:7477
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:7475
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: rijden zonder zadel Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
e m kraak schreef op maandag, 7 juni 2004, 23:38:

>>
> ziet er als een engels model uit..... heb ik niets aan voor
> gangenpaarden
>
> Groeten, Egon

wat heb je nodig voor een gangenpaard?
Isabel
Volg datum > Datum: maandag 7 juni 2004, 23:467-6-04 23:46 Nr:7478
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:7475
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: rijden zonder zadel Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Nu we het toch over allerlei zadelmodellen hebben:

In de jaren 60 bestond er nog een boomloos type zadel dat bijzonder goed voldeed, maar ze waren toen al ouwerwets. Die kontflappen waren verstevigd met walvisbalijnen als gewichtsverdelers... heeft er wel iemand enig idee waar ik het over heb, of is dit echt al een post van "opa op z'n praatstoel"? ;-)

Als ik ooit nog zo'n ding tegenkom is 'ie mijn - dat weet ik wel! Paste binnen redelijke grenzen (ongeveer gelijke grootte van paard) werkelijk overal op en zat altijd lekker.

Op zit is het concept vast ook wel uitvoerbaar met in plaats van balijn een soort kunststof stroken ofzo... indertijd is het, naar mijn indruk (omgeving), verdwenen omdat iedereen op die engelse zadeltjes wou.

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: maandag 7 juni 2004, 23:467-6-04 23:46 Nr:7479
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:7473
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: rijden zonder zadel Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
Ilona Kooistra schreef op maandag, 7 juni 2004, 23:33:

> Verder vind ik dat je een heel goede pad móet hebben. Die
> (normale) van barefoot is goed

Maar een luchtkussenpad lijkt me nog beter. Met grote kussens zodat het echt iets aan drukverdeling kan doen.... Dat en een gel/vloeistof pad (weer met grote vlakken) kan als enige écht iets aan drukverdeling bijdragen.
Volg datum > Datum: maandag 7 juni 2004, 23:507-6-04 23:50 Nr:7480
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:7478
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: rijden zonder zadel Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
e m kraak schreef op maandag, 7 juni 2004, 23:46:

> Nu we het toch over allerlei zadelmodellen hebben:
>
> In de jaren 60 bestond er nog een boomloos type zadel dat

> naar mijn indruk (omgeving), verdwenen omdat iedereen op die
> engelse zadeltjes wou.
>
> Groeten, Egon

helaas, ik weet het niet, en voel me nogal een sukkel, had altijd begrepen dat het engels zadel heette itt de amerikaanse western zadels.
heb nu het gevoel dat ik werkelijk van helemaal niets weet.
Isabel
Je leest nu onderwerp "rijden zonder zadel"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
41 berichten
Pagina 2½ van 3
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact