Ivanhoe schreef op donderdag, 17 maart 2005, 12:28:


Noumoe, heb jij je uberhaupt wel enigszins verdiept in de strasser methode voor je hiermee begon?
Dr Strasser is een vrouw, dus geen HIJ.
Petra heeft de volledige cursus afgerond afgelopen september, daarvoor heeft ze heus niet 4 dagen cursus gedaan, maar echt wel veel meer (ik heb zelf die 4 dagen gedaan, dan kun je dus echt nog niet zoveel weten hoor)
En uiteraard zijn er van alle methodes voor- en tegenstanders. De traditionelen zullen het hardst blijven ontkennen dat alle paarden zonder ijzers kunnen.

Zelf heb ik ook een paardje met slechte voeten (HKO) laten strasseren (alweer 2 jaar terug) en dat ging zeker niet in 2 weken goed! Zij stond zelfs 24/7 op wei, maar ging niet uit zichzelf bewegen hoor. Ik liep er minimaal een uur per dag mee, 2x per week snijden, dagelijks water etcetera, maar pas na een maand of 2 kon je eindelijk zien dat het beter ging dan voor de bekapping. Nadat ze dus verhuisd was naar een wei met veel andere (jonge) ponies waardoor ze veel meer liep, met een iets hardere bodem zodat ze meer hoefmechanisme had. En na 4 a 5 maanden was ze "pas" helemaal rad. De vorige eigenaar en iedereen in mijn buurt riep ook dat het paard weer op de ijzers moest, of zelfs naar de slacht (ze was tenslotte niet voor niets afgekeurd door de DA) Gelukkig werd ze na 5 maanden door een onbekende DA geheel goedgekeurd voor de recreatie.

De hoeven van jouw paard waren waarschijnlijk, zonder dat het van buiten echt goed zichtbaar is, er van binnen slecht aan toe. En zoals al gezegd: dat herstelt enkel door BEWEGING, BEWEGING en BEWEGING.

Een paard in zijn eentje in een bak zal niet zomaar gaan lopen, daar heeft hij motivatie voor nodig. Een paard wat de hele avond en nacht binnen staat, kan al helemaal niet echt bewegen.

Ik heb nu al tientallen hoefbeentjes gezien en prachtige voorbeelden op de equitana van wat er allemaal mis kan zijn binnenin de hoef, terwijl je van buiten niets ziet. Ieder hoefbeentje had dezelfde hoeken, dezelfde verhoudingen. En ik blijf er van overtuigd dat je met een alles omvattende methode van Natuurlijk Bekappen (en strasser in bijzonder ) elke hoef weer gezond kunt krijgen.

Maarja, zoals met veel meer natuurlijke wijzen kost dat veel meer tijd en doorzettingsvermogen van de mens.

Laat voor de echte waarheid eens foto's maken van de hoef! Nu je toch al zo veel kosten hebt aan nieuw beslag e.d. kan dat er vast nog wel bij. Dan heb je tenminste echt uitsluitsel over hoe het hoefbeen van binnen zit!

Blootvoetse paarden kunnen trouwens ook prima lopen zonder dat ze perfecte hoeven hebben. Laat die steunsels maar lekker dichtgroeien, dat werkt hetzelfde als hoefijzers en dan voelen ze ook niets meer....

Wat zei Petra er trouwens van? Of heb je gewoon buiten haar om dit besluit genomen?

Misschien was jouw paardje wel net 1 van de weinigen die echt een kliniek behandeling nodig had gehad...

Groetjes
Eveline

Eveline schreef op donderdag, 17 maart 2005, 15:49:


Ik heb foto's laten maken. Mijn paard had een prachtig straalbeen en ook de rest zag er op en top uit. De pijn zat achterin de hoef (met injecties aangetoond)........logisch als een paard bijna geen verzenen meer heeft.

En Ingrid, hoefschoenen waren geen optie, omdat deze de verzenen niet omhoog konden brengen en ondersteunen. Dit konden enkel de ijzers met wiggen. Ik heb het nog niet gemeld, maar hij staat nu zoveel beter op zijn hoeven. De voetas is bijna weer hersteld :)

Ivanhoe schreef op donderdag, 17 maart 2005, 14:57:


Marianne is hier nooit geweest en heeft het pakket niet eens, dus die hoef je er niet bij te slepen als 'bewijs'. Degenen die hier wel zijn geweest kunnen zelf wel oordelen.


Waar wil je naartoe? Een complottheorie? Dat we het speciaal zo in elkaar hebben gestoken omdat we het fijn vinden als mensen verkeerde dingen leren?


Niemand die zegt dat lage hielen alle problemen verhelpen. Wel dat te hoge hielen schadelijk zijn in meerdere opzichten. Wat we steeds benadrukken is dat je omzichtig te werk moet gaan: een van de sterke punten van het zelfbekappen, waarvoor we notabene de cursus geven, is dat je geleidelijker te werk kan gaan dan een hoefsmid die maar eens in de zoveel tijd komt, en dat je kan luisteren naar je paard. We vestigen er steeds de nadruk op dat je geleidelijk te werk moet gaan, en dat NA een ingreep je paard er beter op moet worden. Zie je een verslechtering dan moet je her-evalueren wat je aan het doen bent en niet klakkeloos op een eenmaal ingeslagen weg verder gaan.
Met "hoge hielen" bedoelen wij overigens een hoefwand die uitsteekt, nergens, maar dan ook nergens kom je op deze website, het boek, de cursus, of wat dan ook iets tegen over een bepaalde maat. Het enige wat we zeggen is dat je de zool moet aanhouden, want de zool loopt parallel met het hoefbeen en is een prima indicatie van wat de hoef "wil".


De paarden die bij de slacht belanden hebben vaak niet keurig onderhouden hoeven, en dat zal hopelijk niemand verbazen. Daardoor vaak juist wel weer goed oefenmateriaal om oa met de gereedschappen te leren omgaan. Ook tijdens dit praktische gedeelte zeggen we regelmatig "als dit een levend paard zou zijn dan zou je dit niet in één keer moeten doen, maar omdat dit een oefening is gaan we de hoef wel bekappen zoals hij er na een tijdje uit zou moeten zien".


Je kan het alle kanten heendraaien natuurlijk, maar wij hebben het nooit over "de hielen laag zetten" maar wel over de zool aanhouden, zie boven. Je kan er realistisch vanuit gaan dat de zool parallel loopt met het hoefbeen (en anders zichzelf wel die richting op corrigeert) waardoor je, als je de zool aanhoudt, ook vanzelf een parallele stand van het hoefbeen krijgt. Over de voetas hebben we het wel degelijk, daar staat ook in het boek een en ander over.


Vele mensen doen dat wel, en zijn daar bijzonder succesvol mee.


Zoals jij daarna bij Petra had, en nu bij de reguliere hoefsmid? Misschien dat dat geheel aan je eigen instelling/interpretatie zou kunnen liggen?

Als je het aan mij vraagt dat ligt het 'falen' aan:
1) Verkeerde leefomstandigheden van het paard. Je kan van natuurlijk bekappen geen wonderen verwachten als het paard te weinig beweging krijgt.
2) Geen geduld/wispelturigheid. Op de cursus wordt ook al uitgelegd dat een verandering van de hoef minstens een jaar duurt, en dat heeft voor een groot deel te maken met het feit dat de hoefwand er een jaar over doet om vanaf de kroonrand tot aan de grond te groeien. Het stomste wat je kan doen is van methode naar methode rennen. Zo is Strasser het ineens helemaal (hoewel er feitelijk niet gestrasserd is volgens jou), en amper een maand (!) later zijn ijzers-met-wiggen weer helemaal je ideaal.
3) Onjuiste interpretaties. Eerst liep Ivanhoe veel beter na een natuurlijke bekapping (volgens eerdere berichten liep je paard beter dan ooit, tót het moment dat je er een reguliere smid bijhaalde voor behandeling van "een hoefzweer"), maar nu ineens loopt hij niet meer beter? Is/was er wel wat veranderd? En hoe zat het na het "strasseren"? En nu heeft ie ineens geen pijn meer (dat zal best) maar betekent dat ook dat zijn hoeven nu ineens gezond zijn?

Nu ineens vind je Strasser niets meer, en schrijf je een hoop nonsens op over Strasser die alleen maar kan komen van iemand die niet weet waar hij het over heeft.
1) Dat Strasser in Amerika wordt verguisd is net zo betekenisvol als het feit dat in Amerika de Japanse auto's worden verguisd.
2) Strasser is geen hij maar een zij.
3) Strasser is een dierenarts, lijkt me sterk dat die niet zou weten waar het straalbeentje zit. Al zou ik ze niet kennen dan zou ik een dierenarts toch altijd nog eerder geloven dan een smid.

Het meest dubieuze vind ik nu nog wel dat je de schuld aan Strasser geeft, terwijl volgens jouw eigen zeggen je paard geen Strasserbehandeling heeft gehad. Ik hoop dat iedereen nu zelf verder wel begrijpt hoe jouw meningsvorming over Natuurlijk Bekappen tot stand komt.

Maar over een paar maanden denk je er vast wel weer anders over.

Groeten,
Frans

Ivanhoe schreef op donderdag, 17 maart 2005, 16:09:


Als je met de heer Smit zelf overlegd zou hebben denk ik dat hij toch een heel eind gekomen was met een oplossing. In geval van nood maakt hij nl. de hoefschoen zelf en kan er een heel afwijkend model gemaakt worden met soort van steunzolen. Hij had vast wat kunnen maken om de verzenen hoger te kunnen krijgen.

Groeten
Ingrid

"Sinds 2003 rij ik met
hoefschoenen en hou ik de
hoeven zelf bij"

Marianne schreef op donderdag, 17 maart 2005, 11:52:


Je bedoelt dat wij verkeerd bezig zijn door cursussen te geven?


Heb ik iets gemist? Het enige wat ik een aantal keer voorbij heb zien komen is de opmerking dat in een stal staan niet bevorderlijk is voor de gezondheid van de hoeven, en dat is een advies dat ik ongezien voor iedere hoef wil geven.


Aan een hoef zijn wel degelijk bekappingsfouten te zien, ook zonder totaalbeeld. Aan de hand van foto's doen wij echter nauwelijks aanbevelingen, en we zetten er altijd bij dat een foto zich niet goed leent voor een beoordeling.


Misschien dat je, wanneer er herrie uitbreekt en je je erin wilt mengen en een partij gaat verdedigen, eerst eens kan kijken wat de feiten zijn? Dingen zoals:
1) Is het fout gegaan door de raad die Ester heeft gekregen?
2) Heeft ze die raad wel opgevolgd?
3) Is het eigenlijk wel fout gegaan?
4) Heeft Petra de hoeven wel "in één keer" goed neergezet?
5) Als iemand in één en hetzelfde bericht schrijft dat het de schuld van Strasser is en dat haar paard geen Strasserbehandeling heeft gehad, zou het dan kunnen dat die persoon gewoon wat in de war is?


Misschien dat iemand die ons aanvalt "ongezien" bijvallen, toch niet optimaal is en dat er soms maar beter enige bescheidenheid aan de dag gelegd moet worden?


Misschien dat de deskundigen meer inzicht in de situatie hebben en er voor kiezen om even eea tot bezinning te laten komen? De deskundigen mengen zich vanzelf wel in de discussie als daar aanleiding toe is, en laten niet iemand zomaar vallen. Hoewel sommige deskundigen ook niet weten wat ze aanmoeten met iemand die hoera-verhalen schrijft over de natuurlijke bekapping, daarna een maand lang de "strasser-bekapping" volgt en vervolgens het paard op ijzers met wiggen zet...

Frans

Zie ook de homepage van Invanhoe:
http://home.planet.nl/~fran1844/1809774.htm

Hierin enkele verrassende uitspraken, zoals:

1-2005: "De zool wordt al echt concaaf. Hij begint op een wilde hoef te lijken! De steunsels zijn nu zoals ze horen. Niet overgroeid en tot halverwege de straal. De hielen zijn vrij laag. Ze mogen nog lager, maar daar is de hoef nog niet aan toe, Dit komt vanzelf als de zool nog concaver wordt."

Aha, dus er was toch al bekend dat de hielen niet in één keer lager moeten?

2-2005: "Sinds de natuurlijke bekapping heeft deze hoef nooit meer rotstraal gehad!!"

De natuurlijke bekapping had dus toch wel positieve gevolgen?

2-2005: "Maar goed...het gaat allemaal goed komen volgens Petra.
Alleen de eerste maanden zullen niet makkelijk zijn...de hoef zal moeten wennen aan de flexibiliteit van de echte zool en de hoefwand, die langzaam meer hoefmechanisme zulllen gaan toelaten."

Er was dus in 2-2005 (één maand geleden!) al bekend dat de eerste maanden niet gemakkelijk zouden zijn. Dat blijkt dus te kloppen, maar omdat dit al bekend was, waarom is dat nu ineens de reden om Strasser te verguizen?

Ik vind het nogal, eh, opmerkelijk allemaal...

Frans Veldman schreef op donderdag, 17 maart 2005, 16:42:

Omdat het mij ook betreft reageer ik maar:


Nou, dat doet Ilona niet hoor, bij de begeleiding van de mensen die de cursus hebben gevolgd. Jullie zijn toch samen van de afdeling hoefnatuurlijk?

Objectief lezen is niet makkelijk he, Frans?
Ik heb al meerder malen vermeld dat het niet de schuld van de Strasser methode is, maar dat de hoeven vernield zijn door het feit dat ik de hielen lager moest zetten op advies van jouw Ilona!!
Petra heeft de hielen zo goed als weggehaald....of dat nu wel of niet strasseren is. Zij strassert, maar wilde alvorens "opening guts(het echte enge werk)" te gaan maken eerst kijken hoe Ivanhoe op een conventionele natuurlijke bekapping reageerde. Ja....beetje moeilijk te begrijpen misschien voor jou. Of past het allemaal niet in jouw straatje? Ja en dan zijn bepaalde personen ineens in de war...haha...
Hoewel sommige deskundigen ook niet weten wat ze aanmoeten met iemand die hoera-verhalen schrijft over de natuurlijke bekapping,

Beste Frans, de ECHTE deskundigen weten heel goed waar ik het over heb. Je probeert zoals ik wel verwacht had, van mij en bepaald beeld te schetsen, zodat de mensen mij niet serieus nemen.
Als je mij verhalen niet zo selectief had gelezen had je wel geweten waarom ik in deze rotzooi terecht gekomen ben. Maar de hand in eigen boezem steken is niet makkelijk. Ik ben tenminste eerlijk genoeg geweest om dat wel te doen. Maar ja......bij jou spelen er natuurlijk hele andere belangen dan bij mij....
Zo is het helaas in deze wereld; veel draait uiteindelijk om macht en geld......en dat paarden daar de dupe van worden.....Who cares?

Esther

Nou, ik ben niet zo even in het algemeen....want ik wordt dat hoefsmeden gelul hier een beetje zat.
Als er hoefsmeden zijn die deze manier niet zien zitten wil ik daar best mee discussieren...maar dit is geen discussie meer...das afkraken door een persoon die nmm. de rasp op een verkeerde plaats gebruikt heeft en zodoende haar/zijn eigen verstand heeft weggepoetst.

Ik vraag me af waarom dit soort mensen eigenlijk nog op een forum als dit komen om deze negatieve raad te geven.
Ik kan me nml. niet voorstellen dat zo iemand in staat is om in 2 weken het licht te zien , te zien dat we hier ,allemaal, helemaal verkeerd bezig zijn....

Dit naar aanleiding van de periode die al gepasseerd is , vanaf het lezen hier op de site, het volgen van de cursus, het een jaar lang zelf onderhouden, het vragen stellen in al die tijd.....het na al die tijd nog niet begrijpen dat een paard beweging nodig heeft voor dit proces om het op redelijk (tot een jaar) termijn te doen slagen.....onmogelijk dat men dan in 2 weken zo een ingeving kan krijgen lijkt me...



Ik denk dat esther (ivanhoe) helemaal geen punt heeft....om een hoop redenen....

Als een ieder goed zou lezen, dan staat hier op deze site toch erg duidelijk vermeld dat men niet meer mag doen dan de zool aan houden?
Daarnaast is het onderwerp `vanaf een foto advies geven al enkele male ter spraken geweest en ook als argument van de gegeven adviezen gebruikt..."voor zo ver ik kan zien op de foto" is een vaak geschreven regel ?

Daarnaast heeft men bij het volgen van de cursus alle tijd om op de meest moeilijke hoeven te oefenen, de meest moeilijke vragen te stellen...
Daarnaast is er nog de hulp door ilona en frans op de speciale mail-lijst voor deze mensen om hun vorderingen te bespreken en de aanbieding om ze uit te nodigen bij evt. problemen...of er zelf langs te gaan met paard.

Hoezo niet individueel aangepast?

Er wordt toch nergens geschreven dat men vanaf de kroonrand maar een bepaald aantal cm. hoefwand/hiel mag zitten of zo?
Als mensen alleen dat doen wat er werkelijk staat geschreven kan er weinig tot niks mis gaan.

Dan is er nog het hele Strasser verhaal, niet vergelijkbaar met de dingen die we hier doen.
Er is, en wordt, hier regelmatig gezegd dat het proces geleidelijk aan moet gebeuren om de evt. gevoeligheid zoveel mogelijk te beperken.
Hierover is door deze dame niet nagedacht, terwijl ze hier wel van op de hoogte was/had kunnen zijn.

In de zool wordt hier niet gesneden , zelfs ten stelligste ontraden, en als ik de berichten zo lees is dit dus WEL gebeurd!
Das nou net een van de grootste verschillen!

Een paard dat niet voldoende beweging krijgt zal ook na dat eerste jaar van zelf bekappen inderdaad nog geen goede voeten hebben....het kan al een jaar duren MET beweging?

Als er door een persoon als deze dame , die zelf de cursus bij Frans en Ilona heeft gevolgd, wordt gedacht dat NA een Strasser methode, dus erg ver inkorten, het paard met 2 weken, na een paar uur in de bak en een wandelingetje, verwacht wordt dat het paard weer normaal loopt, heb je ze volgens mij niet allemaal op een rijtje....
Denk dat je die evt. rechtzaak wel op je buik kan schrijven dus.


Een ieder met ook maar een beetje verstand, ja zelfs die heilige hoefsmid, zal aan de hand van de vele en de diverse (moderne) onderzoeken kunnen zien dat een ijzer niet doet wat die heilige altijd heeft beloofd....maar nog meer schade veroorzaakt, buiten het fijt dat je hierdoor de oorzaak niet weg neemt.

Nu

Het is nog lang niet genoeg duidelijk bij de antiek denkende hoefsmid wat dat ijzer werkelijk doet nmm.
Het feit dat er dan mensen zijn die deze (gezonde) methode wel rondbazuinen kan ik alleen maar toe juigen.
Als we nou met zijn alle heel stilletjes in ons stalletje blijven zitten zijn de al jaren lange problemen er over een eeuw nog steeds.....is dat dan de bedoeling?

Hou je de zool aan...zoals hier vele malen geschreven, dan heb/krijg je vanzelf ook de juiste hielhoogte en voetasstand, die overigens wel degelijk besproken wordt, das de natuur die dat regelt...simpeler kan het niet, aangeboren hoeffouten daar gelaten.
Er wordt hier dan ook niet uitgegaan van een totaal, bij de geboorte, misvormde hoef.

Wat ik

Jaren lang was/is het een standaard regel om onder deze levende wezens ijzer te slaan....
De enige standaard regel hier is de zool aan houden en het geleidelijk aan doen, daar is niks verkeerds mee nmm.
Sterker individueel gericht kan het niet.


Het is zelden een zaak van niet kunnen....het is een zaak van ongeintresseerd zijn in het wezen paard en de gevolgen van ons handelen.
Dombo´s uitgezonderd dus, die kunnen niet leren zoals deze.

Lezen, leren en nog meer lezen...das wat ik al zolang roep....er is zoveel nieuwe info op zoveel manieren berijkbaar....doe er dan ook wat mee...

Tja....en toen had Marianne een punt..... als zou nu niemand meer een advies hebben voor het paard van ivahoe....
Een lastige, want die adviezen waren al gegeven maar daar is dus niks mee gedaan...

hier komt dan een andere...eentje die niet gevaarlijk is voor haar....

Ivanhoe.....als je van je paard af wilt omdat je denkt dat wij als forumschrijvers en mensen zoals Frans en Ilona als sitemakers hem verpest hebben met onze adviezen.....komt iemand het paard wel halen hoor....samen met de ijzers en wiggen....zeg maar waar...want IK , en vele met mij, weet zeker dat het wel goed komt zonder die rotzooi.
Ook/zelfs Frans heeft al ergens zo´n aanbieding staan.

Als je zo graag wilt dat het in 2 weken, met zulke beperkte middelen als is het het plakken van een sticker op een lekke fietsband, weer een paard wordt waarmee je kan gaan crossen en niet kan of wil voldoen aan de eisen die daaraan gesteld worden...kan je idd. beter een fiets kopen ipv. een paard.

Als je werkelijk denkt dat je met jou ´oplossingen` dit voor elkaar kan krijgen in 2 weken ben je voor mij erg dom en kan je ook niet lezen, daar naast begrijp ik dan al je verhalen niet van voor dit probleem.....want deze jongen leest dus wel alle berichten.
Je hebt eigenlijk bijna niks met de gegeven adviezen gedaan en volgt gewoon de weg van de minste weerstand, om daarna ons van de fouten die jij zelf gemaakt hebt de schuld te geven.

Volg de adviezen daadwerkelijk eens op zou ik zeggen, ipv. een beetje links en rechts te zitten schelden en tieren....daar bereik je voor je paard al helemaal niks mee.

Mocht je , ondanks alle raad en adviezen, toch doorgaan met deze ijzers en wiggen oplossingen en het op stal houden van je paard.....dan hoop ik dat je , nadat je ons zo hebt zitten afkraken , ook het lef in je donder hebt om straks met een even grote scheur te vertellen hoe het met je paard en de hoeven gaat als je ervaringen met deze gewichten wat verder zijn.
Natuurlijk hoop ik dan ook , dat je met diezelfde lef, al die behulpzame hoefsmeden ook door het slijk haalt met naam en bezigheden. Uiteraard wel graag met mooie digitale foto´s ondersteund....zodat ook wij nog even ja knikkend terug kunnen denken aan deze berichten van jou....

Gr Nick
Met geduld,vertrouwen en
liefde bereik je mee

Ivanhoe schreef op donderdag, 17 maart 2005, 17:19:


Natuurlijk zeg je dat niet iedere keer op een lijst die over niets anders gaat en uitsluitend toegankelijk is voor ex-cursisten.


Ben ik de enige die dacht dat Strasser de schuld kreeg? Nu is het ineens Ilona? En Ilona zegt altijd "tot de zool" en "doe het rustig aan" en heeft je meermaals geadviseerd om er iemand met ervaring bij te halen.


Aha, dus die vond ook dat de hielen lager moesten?


Ik geloof niet dat je mij daar voor nodig hebt.


Ik begrijp sowieso niet wat er nu aan de hand is: Op jouw website is te zien dat de hoeven enorm vooruit gingen, er staan ook alleen maar hoera-verhalen op, je paard liep vaak kreupel maar na een natuurlijke bekapping niet meer. Geen rotstraal meer, liep ruimter, etc. En nu moet je paard ineens zomaar op ijzers-met-wiggen?


Ja, want mijn schoonouders hebben geen manege.


Ons maakt het wel wat uit. Wij doen ons best om paarden betere leefomstandigheden te laten krijgen. Veel van wat wij doen is onbetaald en heeft niets met geld te maken hoor.

Frans

Frans Veldman schreef op donderdag, 17 maart 2005, 17:04:


Frans, wat ben je toch voorspelbaar!!!(zie mijn vorige mail)
Ik zat erop te wachten tot je dingen van mijn site ging knippen en plakken.
Ik heb de site express laten staan, zodat mensen kunnen zien, hoe sterk ik erin geloofde. Ik heb Petra er niet voor niets bijgehaald. Hij liep voor geen meter!!! Maar ik geloofde zo erg in het natuurlijk bekappen dat ik als hij 1 van de 10 maal goed liep, ik ervan overtuigd was dat het beter ging. Ik zocht ook precies die foto's uit, waarop het leek of het beter ging.......
Als iemand er ook maar iets over zei......praatte ik het helemaal goed. Ik was er zo van overtuigd dat ik goed bezig was, dat ik signalen van mijn paard negeerde en verdrong.

Vandaar dat vertekende beeld op de website.
Nu kun je zien wat jullie Tjakka cursus teweeg kan brengen!

Even een toelichting mijn Strasser omslag, die heb ik al gegeven ,maar jij leest in je eigen voordeel (net zoals ik helaas ook heb gedaan):
Zoals Petra het uilegde klonk het heel logisch. De pijnlijke behandeling was gewoon noodzakelijk. De verzenen moesten nu eenmaal weg en open gehaald worden. Met het vooruitzicht dat dit nodig was om Ivanhoe beter te krijgen, daarom stond ik er dus positief tegenover, maar NU IK WEET DAT DEZE BEHANDELING ENKEL DE HOEF VERNIELT EN DAT HET ABSOLUUT NIET GOED GAAT KOMEN, ben ik 360 graden omgedraaid. GEK HE???
Ja.....maar ik ben nu eenmaal in de war, toch?????

Heb ik je al verteld van het verhaal van een paard dat langere tijd door Petra is behandeld? Hij staat nu in de kliniek. Hij kan niet meer op zijn benen staan...of het ooit nog goed komt is de vraag....
Toch vreemd, dat ik het niet zo op Petra heb....

Esther

Frans Veldman schreef op donderdag, 17 maart 2005, 17:32:



Zal ik even het betreffende stukje quoten? Dan moet ik waarschijnlijk wel snel zijn voor jullie het verwijderen natuurlijk.
Ik moest net zo diep in de zool snijden tot de lamellenstructuur van de overgroeide steunsels weg was!!!!


Wees er maar trots op!

Waarom typ je dan zulke dingen? Beetje dubbel, Frans!

Oh, ja. Natuurlijk. Je bent er weer allerlei dingen aan het bijhalen en in een heel ander perspectief aan het plaatsen. Dit had jij toch niet nodig? Zie bovenstaande opmerking!
Nee, 140 euro voor een relaxed cursusje per persoon. 10 cursisten. 1400 euro per dag is inderdaad vrijwilligerswerk!

Esther

Behoorlijk, als je 360 graden draait kom je op hetzelfde punt uit

Mens ga een ander vervelen.

Groetjes Karin

Karin schreef op donderdag, 17 maart 2005, 17:56:


Ik ga me idd met nuttigere zaken bezighouden, want het is mijn doel helemaal niet om met obsessieve mensen in discussie te gaan......
Ik denk dat veel andere mensen nu wel gewaarschuwd schijn voor de gevaren van dit soort praktijken en ik hoop dat ze het niet zover laten komen als ik heb gedaan. Dit kan en mag je een paard niet aandoen!!
Esther