InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
63 berichten
Pagina 2½ van 5
Je leest nu onderwerp "Bijvoeren van veulens"
Volg datum > Datum: zondag 20 februari 2005, 22:1720-2-05 22:17 Nr:22810
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:22807
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bijvoeren van veulens Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004
Esther schreef op zondag, 20 februari 2005, 21:54:

> Peet schreef op Sun, 20 Feb 2005 19:40:54:
>
>>> Daarbij vraag ik mij af of een gewone liksteen in staat is de verhoogde

> Ik heb een enorme bof met het natuurgebied hier. Maar wat een
> tekort of een teveel doet, dat weet ik dus echt niet.
>
> Groeten Esther

$1 de kleine en dure baby red en de baby yellow en de lekkere-smaakjes-stenen inderdaad :-P .

groetjes, Petra
www.jovarna.tk
Volg datum > Datum: zondag 20 februari 2005, 22:2220-2-05 22:22 Nr:22812
Volg auteur > Van: Jaydot Opwaarderen Re:22809
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bijvoeren van veulens Structuur
Jaydot
Homepage
Brummen
Nederland

Jarig op 16-5

94 berichten
sinds 3-1-2005
Peet schreef op Sun, 20 Feb 2005 22:04:54:
> Weet je dit wel zeker Piet? Bij 'ons' op het erf groeien
> brandnetels her en
> der op de gekste plekken. En die plekken worden niet bemest.

Stukje uit Dagblad De Limburger van dit weekend:

Te veel stikstof in natuur Peel
Nederweert - De Groote Peel, Sarsven, Banen en het Weerterbos bij Nederweert krijgen vier keer meer stikstof en ammoniak te verwerken dan volgens de Europese habitatrichtlijnen verantwoord is.
Hierdoor verzuren, vermesten en verdrogen deze natuurgebieden de komende jaren steeds sneller. Dat blijkt uit een studie uit 2004 van TNO en het Wageningse bureau Alterra.
[knip]
Volgens woordvoerder H. Heijnen van de Stichting Milieufederatie in Roermond verzuren en vermesten hierdoor deze natuurgebieden toenemend. ,,Ook dreigen zeldzamere plantensoorten als gentiaan en orchidee te verdwijnen. Gebieden met stuifzand groeien dicht en de heide verdwijnt doordat grassen opdringen. In de bosgebieden zie je hoe de braamstuiken en brandnetel oprukken. Vooral de zandgronden zijn extra gevoelig voor stikstof'', legt Heijnen uit.

groeten,
j.
Volg datum > Datum: zondag 20 februari 2005, 23:3320-2-05 23:33 Nr:22820
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:22778
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bijvoeren van veulens Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
HannahFroukje schreef op zondag, 20 februari 2005, 12:22:

> Nee, in principe hoeft dat ook niet, maar dan moet je wel zorgen
> dat je veulen voldoende vitamines binnenkrijgt

Dat gaat lukken met een goed blok?

en voldoende
> variatie in voer (je noemde zelf al wat).

Dat `wat` zoals je het hier noemt is nou toevallig , vind ik, vele malen beter dan welke brok je ook geeft...
Bedenk dat naast de evt. noodzakelijke stoffen die dan in de brok zitten er ook zo verdomd veel slecht spul in zit....

Maar alleen hooi of
> gras heeft geen optimale voedingswaarde vergeleken bij "the
> natural stuff".

Zit toevallig net een boek te lezen.... de aard van het paard van Stephen Budiansky...in het nederlands dit keer en laat daar nou net een mooi stukkie in staan over het feit dat de vele soorten paarden zich aan moesten passen aan het moment......de ijstijd bijvoorbeeld....maar ook een droogte periode die er lang heeft geduurd...
De beestjes (soorten paarden) die van die bladeren , bomen ja zelfs zaden konden leven zijn voor het grootste deel uitgestoven....
Het waren nou juist die paarden die zich ge-evolueerd hadden om met zeer karige weilanden van voer te voorzien die het overleefde???? rarara hoe kan dat.

Het paard zoals wij het nu heden ten dagen kennen is een uniek beest dat zich door de eeuwen heen heeft aangepast op het moment van leven maar ook met het oog op de toekomst.....zo heeft het wezen paard kunnen blijven bestaan....al eeuwen lang...
Waarom denken wij 2 beners dat een paard van nu dan toch die brokken nodig heeft? vertel me nou eens...wat zit daar nou in dat niet in gras, hooi, wortel, biet of andere natuurlijk zaken zit met als extra aanvulling ook nog een goed blok en met de wetenschap dat een paard ook inwendig nog de nodige stoffen kan maken die het nodig heeft?

Stel dat ze op een volle wei staat, hmmmm, dan
> geeft het denk ik minder snel problemen, maar hoeveel paarden
> staan er ECHT op een volle wei? Ik denk bijna geeneen.

Wat noem je een volle wei?
Als je daarmee 24 uur per 24 uur bedoeld denk ik dat je je vergist ...er staan er toch vele gelukkig wel buiten...
Diegene die in een hokje staan zullen ook niet gezond zijn ondanks die 2 kilo biks die het dagelijks krijgt...dat het niet meteen merkbaar is dat men een paard zijn leven lang brok voert is eigenlijk jammer...dan zouden meer mensen zien waar ze eigenlijk mee bezig zijn...


>> in de winter om eventueel de waarde
>> van gewoon hooi wat aan te vullen is er lucerne, haver,
>> wortel, voederbiet, pulp enz. keus te over om je paard
>> natuurlijk te voeren.
> ******************
> Nou, kijk aan, dan zijn we't helemaal niet zo oneens hoor. Ik
> ben ook zeker niet van de "stopzemaarvolmetbrok"-groep ;-). Een
> veulen zou ik echter wel wat veulenkorrel bijvoeren,

Nogmaals dus...wat denk jij dat er in die veulen brok zit dan wat niet in de bovengenoemde spullen zit??

afhankelijk
> van de weidesituatie dan, en ik denk niet dat in een gewone
> liksteen vitamines zitten, alleen mineralen. Hetgeen twee totaal
> verschillende dingen zijn.

Vitamines zitten wel degelijk in likstenen dacht ik hoor....niet in allemaal....maar net als dat ik geen rotzooi voor mezelf koop om te eten krijgt mijn paard dat ook niet....je kan dus wel kijken naar welk blok je koopt voor je paard?
Sommige zaken maakt het paard daarnaast zelf aan ..ook al behandeld hier..

>
>> Ik kan er niet precies de vinger op leggen, maar ik heb
>> toch het idee dat je vindt dat gras een eenzijdig karig
>> voedsel is, ik ben het daar absoluut niet mee eens.
> *******************
> Ja, dat vind ik. Dat je het daar niet mee eens ben, nou ja, dat
> mag je zelf weten natuurlijk. Maar 't zal mijn mening niet
> veranderen eerlijk gezegd.

Zie boven....juist door het aanpassen van het paard aan dit karige gras heeft het kunnen overleven...het paard is daar door de eeuwen heen voor gemaakt zeg maar....

>
> Het wordt op dit forum naar voren gebracht alsof het zo
> natuurlijk zou zijn om je paard op alleen maar gras te weiden
> (en dan ook nog op een kunstmest-bemeste wei eventueel),

Uhhhh...ik geloof dat dit niet helemaal klopt...een met kunstmest bemeste wei??
Het lijkt me dat daar door vele hier toch anders over gedacht wordt?
Wat te denken over bijvoorbeeld het wormen verhaal van piet?

ik wil
> niemand beledigen maar eigenlijk vin'k dat gewoon een beetje
> kolder ;-). (sorry hoor, tis ook maar een mening). Dan denk ik,
> denk nou eens na! In de vrije natuur eten ze veel meer dan dat?

Mwah...zou zeggen....ga de kolder dan maar eens van dichtbij bekijken bij uhhh....egon...waarvan ik zeker weet dat die geen brok geeft in welke vorm dan ook...of uhhh Frans en Ilona...ook geen brok...of uhhh bij mijn eigen paard?
Zo zullen er vast meer zijn hier waarbij je het resultaat met eigen ogen kan aanschouwen.

> Boomschors, takken, bladeren, kruiden, twijgen, da's een totaal
> ander dieet met totaal andere inhoudsstoffen. Bovendien kan een
> paard in de vrije natuur zelf kiezen wat hij eet. Nou kun je dat
> in de wei natuurlijk ook bijvoeren, maar ik denk dat het
> percentage paardenbezitters die dat doet, vrij klein is.

Ik vraag me werkelijk af hoe je bij deze gedachte komt?
Waarom zouden wij onze paarden niet met deze (behalve dus die brok) bijvoeren?
Ik ben net terug van vakantie en heb weer een dikke 300 berichten zitten lezen....in deze week niet ter spraken geweest maar in voorgaande berichten werd er toch regelmatig over geschreven...bietenpulp , voerbieten, wortelen van oranje tot zelfs witte (waarvan we nog steeds niks horen?), lucerne brok en hooi, hooi van verschillende andere soorten , kuil....noem maar op....

En dan
> vinden "wij" dat als wij ons paard op een hectare gras zetten
> met werkelijk alleen maar gras of erger nog, alleen maar hooi,
> dat we dan "natuurlijk paardhouden"??? NIET! Dat vind ik gewoon
> totaal doorschieten.

Namens deze doorgeschoten man bedankt?....toch doe ik dit liever dan mijn paard volproppen met de door de industrie gemaakte goed verkopende rotzooi hoor...geloof die dan maar...je paard heeft deze zaken echt nodig anders overleefd hij/zij het niet...net als de dekens, ijzers , bitten enz. enz....

>
> Of brok goed is als bijvoeding, is natuurlijk weer een heel
> andere discussie die al vaker is gevoerd. Wat jij zelf noemde
> aan bijvoeding klonk prima hoor, daar niet van, en ik denk dat
> je daarmee ook een heel eind komt. Maar heel vaak lees je hier:
> mijn paard krijgt alleen gras, of alleen hooi. Ik betwijfel dus
> zelf echt of dat nu werkelijk een optimale natuurlijke voeding
> is. Ik denk dus van niet (daar hoeven we niet meer over te
> discussieren hoor ;-).

Lijkt me toch wel...zeker op een forum als dit....
Zoals je het nu schrijft komt het mij wel even heel raar over...wij, mensen zoals ik dus doen het blijkbaar geheel verkeerd en zijn dus uhhhh behoorlijk onze paarden aan het zieken? We bezuinigen volgens sommige al op de hoefsmid....maar volgens sommige dus ook al op het eten?

> Maar voor een veulen - en daar ging het hier even om - zou ik
> zelf dus zeggen, ja, afhankelijk van de weidesituatie en het
> jaargetijde, zou ik wel wat bijvoeren, MINIMAAL met wat
> vitamines en mineralen.

Laat het veulen eens lang genoeg, zoals in de natuur ook gebeurd, bij de moeder staan en je hebt nergens problemen mee....ook al eens aan gedacht?
Ik vind het een beetje vreemd dat op een forum als dit , er mensen zijn die anderen toch echt openbaar dan wel wijzend op` via privemail` aanraden om er van alles bij te gaan voeren en deze simpele en natuurlijke oplossing over het hoofd zien? Ik heb nog niet alle berichten gelezen...moet er nog 36...maar tot nu toe zie ik nergens deze simpelste oplossing als advies gegeven....wel wordt er meteen in het eerste het beste antwoord met brokken gegooid....
Weinig veranderd dus zoals ik zie....ik trek me weer terug in de leesmode...lijkt me verstandiger...

Gr. Nick
Volg datum > Datum: maandag 21 februari 2005, 7:3921-2-05 07:39 Nr:22827
Volg auteur > Van: HannahFroukje Opwaarderen Re:22820
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bijvoeren van veulens Structuur
HannahFroukje
Apeldoorn
Nederland

Jarig op 8-2

965 berichten
sinds 23-7-2003
Nick Altena schreef op zondag, 20 februari 2005, 23:33:

> HannahFroukje schreef op zondag, 20 februari 2005, 12:22:
>
>> Nee, in principe hoeft dat ook niet, maar dan moet je wel zorgen
>> dat je veulen voldoende vitamines binnenkrijgt
>
> Dat gaat lukken met een goed blok?

Als er in dat blok al vitamines zitten denk ik dat dat veel zin heeft, als het blok in de buitenlucht hangt, en de vitamines dus gewoon aan de lucht bederven. Nogmaals, vitamines zijn GEEN mineralen; mineralen bederven niet, vitamines vaak wel.

Moet je eens horen Nick, je hebt mij nergens horen zeggen dat bijvoeren alleen maar kan met brok, dit is weer precies dezelfde discussie als voorheen: geef je je paard wel of niet brok. Zo’n zwart/wit discussie moet je maar met iemand anders voeren hoor. Als je mijn mening daarover wilt, nee ik vind het lang niet altijd nodig om een volwassen (!) gezond paard bij te voeren met een (goede!) brok. Als je gelegenheid hebt om je paard voldoende variatie in voer te bieden en dat ook werkelijk DOET (maar dat is m.i. een behoorlijke dagtaak en niet voor iedereen weggelegd), dan kom je er daar ook mee (waarom denk je in vredesnaam dat ik het daar niet mee eens ben?). Brok voeren is een makkelijke en minder goede keuze dan natuurlijke spullen. Maar daarom kan het nog wel eens een optie (moeten) zijn.

Wat ik schreef was gericht tegen de gedachte dat je een paard alleen op hooi of gras zou kunnen voeden, en DAAR ben ik het dus echt niet mee eens. En DAAR wilde ik dus ook voor waarschuwen. Van die mening breng je me echt niet af hoor, of we er nu 5 x of 10 x over discussieren. Maar da’s een andere discussie dan die van “heeft een paard brok nodig”. Ik wil van paarden die werkelijk alleen maar gras en hooi krijgen over 7 jaar weleens een haar- en bloedanalyse zien op mineralen en dan met name de sporenelementen. Dat evolutieverhaal heb ik daar niet voor nodig, ik kijk wel naar het gedrag van m’n eigen paard als die een boom staat te schillen.

Haal de dingen die ik naar voren breng nou a.u.b. niet door elkaar Nick.

In eerste instantie ging het over of ik een SHIRE VEULEN bij zou voeren met brok ja of nee.
Gewone standaardbrok? Nee. Veulenkorrel? Mijn mening: ja, ik zou het zelf wel doen. En ik zou zo’n veulen zeker NIET alleen op hooi zetten. Als je geen brok wilt voeren, voer dan tenminste haver bijvoorbeeld. Ik zou zelf gewoon een goede veulenkorrel nemen. Vooral vanwege de lichter verteerbare inhoud, en de toevoeging in vitamines en mineralen die is afgestemd op veulens (beantwoord dit je vraag?). Een Shire veulen groeit zo hard, om die alleen op natuurlijke spullen te voeren, lijkt me in een standaard nederlandse situatie bijna onmogelijk. Tuurlijk kan ook DAT, maar het risico van tekorten ligt dan wel degelijk op de loer bij een mammoet als een Shire. En dat zou dan een tekort zijn wat je makkelijk had kunnen voorkomen.

Het veulen bij de moeder laten staan, ja zou leuk zijn (als de merrie van jezelf is). Bij ons kon dat niet.

Kijk, de persoon in kwestie vroeg meningen. Dit is die van mij, en dat is dus maar 1 van de vele. Jij hebt die van jou. Het voordeel van meningen vragen is dat je er verschillende hoort, nietwaar en dan zelf op basis van de genoemde argumenten zelf kunt bepalen waar je’t beste bij voelt. In dat licht moet je mijn bijdrage ook zien; als je’t niet erg vind laat ik het ook hierbij, want zoals ik al zei, ik heb geen zin in een zwart/wit discussie over brok.
Volg datum > Datum: maandag 21 februari 2005, 10:4021-2-05 10:40 Nr:22832
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:22827
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bijvoeren van veulens Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
HannahFroukje schreef op maandag, 21 februari 2005, 7:39

> Als er in dat blok al vitamines zitten denk ik dat dat veel zin
> heeft, als het blok in de buitenlucht hangt, en de vitamines dus
> gewoon aan de lucht bederven. Nogmaals, vitamines zijn GEEN
> mineralen; mineralen bederven niet, vitamines vaak wel.
>
> Moet je eens horen Nick, je hebt mij nergens horen zeggen dat
> bijvoeren alleen maar kan met brok, dit is weer precies dezelfde
> discussie als voorheen: geef je je paard wel of niet brok.

Ik vind dit dus niet dezelfde discusie als voorheen....sorry
Voorheen was er een discusie over het wel/niet noodzakelijk zijn van brok en een discusie over het wel/niet aanmaken van vitamines door het paard zelf.
De zoekfunctie , die weer uitstekend werkt, zal je hier bij verder helpen om al deze berichten nog eens na te lezen, iets wat ik ook regelmatig doe...

Zo’n
> zwart/wit discussie moet je maar met iemand anders voeren hoor.

Tja, dit vind ik dus een beetje zwart/wit kijken...ik mag dus niet discusieren met jou begrijp ik..owkee dan is dit de laatste keer...nogmaals sorry.

> Als je mijn mening daarover wilt, nee ik vind het lang niet
> altijd nodig om een volwassen (!) gezond paard bij te voeren met
> een (goede!) brok. Als je gelegenheid hebt om je paard voldoende
> variatie in voer te bieden en dat ook werkelijk DOET , dan kom je er daar ook mee (waarom denk je in
> vredesnaam dat ik het daar niet mee eens ben?).

Das niet zon moelijke he? de reden waarom ik dat denk...
Je stelde nml. in je vorige bericht nog al erg zeker te zijn dat ik, en met mij nog meerdere, wel erg ver doorschoten in onze gedachte dat gras en hooi geven genoeg was.
Ook in mijn vorige bericht kan je toch duidelijk lezen dat je daar nmm. een verkeerde gedachte over hebt en dat we wel degelijk andere zaken bijgeven zoals eerder door oa. Piet genoemd lucerne, haver of granemix, bieten , bietenpulp, wortelen, appels en ga maar door.
Samen met het feit dat paarden wel degelijk in staat zijn om bepaalde zaken zelf nog aan te maken.
Das een geheel ander verhaal dan wat je in je vorige bericht deed vermoeden als zouden wij alleen maar gras en hooi geven.
Lezen is moeilijk....

> (maar dat is m.i. een behoorlijke dagtaak en niet voor iedereen weggelegd)
> Brok voeren is een makkelijke en minder goede keuze dan natuurlijke spullen.
> Maar daarom kan het nog wel eens een optie (moeten) zijn.

Tja...ik kan niemands tijd indelen...
Ik kook thuis toevallig ook, ook dat kost tijd...kan dat ook vervangen door alleen junkfoot te gebruiken maar doe dat voor mezelf en mijn gezin niet omdat dat ongezond is. Waarom zou ik dat voor mijn paard wel doen dan?
Tijd is iets waarvan je erg veel nodig hebt, en daar hou je rekening mee zodra je beslist om voor een paard te gaan zorgen, das mijn simpele gedachte. Daar dien je rekening mee te houden voordat je ook maar aan een paard begint. Ik koop geen paard en maak me dan maar gemakkelijk af met de verzorging daarvan omdat het me wel makkelijker uitkomt.

> Wat ik schreef was gericht tegen de gedachte dat je een paard
> alleen op hooi of gras zou kunnen voeden, en DAAR ben ik het dus
> echt niet mee eens. En DAAR wilde ik dus ook voor waarschuwen.

Als je de berichten nou eens terug leest zul je zien dat zelfs de in jouw ogen misschien meest rechtlijnig (natuurlijk) denkende mensen (inc. mezelf, ik weet dat dat over me gedacht wordt) toch echt wel meer geven dan alleen hooi en gras.....en dat is het waarover IK het had en waarover IK het niet met je eens was en wat IK jou duidelijk wilde maken.
Jij deed en doet het nog steeds voorkomen alsof we hier totaal zijn doorgeslagen met dit soort zaken.

> Van die mening breng je me echt niet af hoor, of we er nu 5 x of
> 10 x over discussieren.

Van de mening dat je zo over ons denkt hoop ik je toch met deze een malige discusie WEL af te brengen.
De mening dat een paard , zeker in de winter, alleen op hooi kan leven lijkt me vanzelfsprekend dat ook de mensen hier het daar niet mee doen.
Zie alleen al de discusie over kwaliteit van hooi en gras en de daardoor benodigde toegevoegde andere zaken (buiten brok dan in mijn ogen)

Maar da’s een andere discussie dan die
> van “heeft een paard brok nodig”. Ik wil van paarden die
> werkelijk alleen maar gras en hooi krijgen over 7 jaar weleens
> een haar- en bloedanalyse zien op mineralen en dan met name de
> sporenelementen. Dat evolutieverhaal heb ik daar niet voor
> nodig, ik kijk wel naar het gedrag van m’n eigen paard als die
> een boom staat te schillen.

Nogmaals, d´r is hier geen enkel paard nmm. dat alleen maar hooi en gras krijgt in de winter.
Het evolutie verhaal was ter ilustratie dat een paard WEL op een zeer schrale wei kan overleven (en dus gezond moet wezen anders was i al dood) waar bijv. koeien niet op kunnen leven

> Haal de dingen die ik naar voren breng nou a.u.b. niet door
> elkaar Nick.
> In eerste instantie ging het over of ik een SHIRE VEULEN bij
> zou voeren met brok ja of nee.
> Gewone standaardbrok? Nee. Veulenkorrel? Mijn mening: ja, ik zou
> het zelf wel doen.

Dan dus nogmaals de vraag...wat denk je dat er in die brok zit dat niet in al die andere zaken zit wat we aan onze paarden geven?

> En ik zou zo’n veulen zeker NIET alleen op
> hooi zetten.

En nogmaals...das dus waarom ik reageerde...er is geen mens hier die zoiets doet als wat jij hier andere doet geloven

Als je geen brok wilt voeren, voer dan tenminste
> haver bijvoorbeeld. Ik zou zelf gewoon een goede veulenkorrel
> nemen. Vooral vanwege de lichter verteerbare inhoud, en de
> toevoeging in vitamines en mineralen die is afgestemd op veulens
> (beantwoord dit je vraag?).

Zoals je inmiddels wel gelezen zult hebben had ik een andere vraag.
De vitamines en mineralen zitten ook in de andere produkten die ook wij aan onze paarden geven.

Een Shire veulen groeit zo hard, om
> die alleen op natuurlijke spullen te voeren, lijkt me in een
> standaard nederlandse situatie bijna onmogelijk.

Dus uhhhh...alleen op natuurlijke producten leven is ongezond....we moeten dus onnatuurlijke producten gaan geven om ons paard gezond te gaan houden?
Sorry...dat gaat er bij mij niet in. JUIST natuurlijke producten zijn gezond.
Als je dit veulen het natuurlijkste product speciaal voor dit beest zou geven had je daarnaast geen andere zaken nodig gehad.
Iets natuurlijkers dan moedermelk is er niet dacht ik zo.

Tuurlijk kan
> ook DAT, maar het risico van tekorten ligt dan wel degelijk op
> de loer bij een mammoet als een Shire. En dat zou dan een tekort
> zijn wat je makkelijk had kunnen voorkomen.

Mwah...heb je daar ook onderbouwde gegevens van ?
Ben nu toch reuze benieuwd hoe die Shire dan heeft overleefd in de tijd dat de chemische brok nog niet uitgevonden was.

> Het veulen bij de moeder laten staan, ja zou leuk zijn (als de
> merrie van jezelf is). Bij ons kon dat niet.

Het fijt dat dit niet altijd kan begrijp ik....het is echter wel meestal een keus van de 2bener en niet van het niet kunnen!

> Kijk, de persoon in kwestie vroeg meningen. Dit is die van mij,
> en dat is dus maar 1 van de vele. Jij hebt die van jou. Het
> voordeel van meningen vragen is dat je er verschillende hoort,
> nietwaar en dan zelf op basis van de genoemde argumenten zelf
> kunt bepalen waar je’t beste bij voelt. In dat licht moet je
> mijn bijdrage ook zien;

Zo zag ik je bijdrage dus beslist niet. Ik denk dat je dat nu ook begrijpt!
Buiten dat blijf ik het vreemd vinden dat men op een site als PN als eerste advies een brok gaat aanbevelen.
Op andere forums heel normaal...ik dacht dat we hier toch op een iets ander forum en manier bezig waren mensen dingen uit te leggen.
Het zou hetzelfde zijn als op HN zeggen dat je er maar een ijzer onder moet zetten als er een met een hoefprobleem komt omdat dat nou eenmaal je mening is?

als je’t niet erg vind laat ik het ook
> hierbij, want zoals ik al zei, ik heb geen zin in een zwart/wit
> discussie over brok.

Nee ik vind het niet erg hoor, ik discusier wel met andere.

Gr. Nick
Volg datum > Datum: maandag 21 februari 2005, 11:2121-2-05 11:21 Nr:22833
Volg auteur > Van: marjolijn Opwaarderen Re:22832
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bijvoeren van veulens Structuur

marjolijn
Nederland


1465 berichten
sinds 28-7-2003
Nick Altena schreef op maandag, 21 februari 2005, 10:40:
> Buiten dat blijf ik het vreemd vinden dat men op een site als PN
> als eerste advies een brok gaat aanbevelen.

Hee Nick, nu voel ik me ff aangesproken.
Ik heb inderdaad geschreven dat ik zelf wel wat zou bijvoeren inderdaad.

En niet omdat ik nou zo'n voorstander van brokkies ben. Geen van onze dieren krijgt brokvoer. Voor iedereen proberen we de meest natuurlijke en gezondste samenstelling te verzinnen.
De paarden (vnl. Shires) leven allemaal op hooi, gras, takken en likstenen. Onze wei is al een aantal jaren onbe(bij)mest is, wordt laat en maar 1x gemaaid en vertoont inmiddels een vrij variabele samenstelling, incl. brandnetels, distels, kamille en ook vervelende plantjes die zonnebrand veroorzaken :-S (ieder voordeel....) (geen JKK gelukkig)

Maarrrrrr. Ik heb hier enige maanden zo'n bijna 2 meter groot joch in de groei in pension gehad. En hij had eenvoudigweg niet genoeg aan het gras en onbeperkte hooi. Hij viel in. Groeien kost erg veel en zeker in deze formaten.
Ik heb het voor mezelf moeten toegeven. Bijvoeren was voor dit paard écht nodig.

(en of dat nou perse veulenbrok of iets anders moet zijn, laat ik even in het midden, gedegen onderzoek zou naar een voer met de juiste samenstelling moeten leiden, in welke vorm dan ook)

Marjolijn
Volg datum > Datum: maandag 21 februari 2005, 11:3021-2-05 11:30 Nr:22836
Volg auteur > Van: HannahFroukje Opwaarderen Re:22832
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bijvoeren van veulens Structuur
HannahFroukje
Apeldoorn
Nederland

Jarig op 8-2

965 berichten
sinds 23-7-2003
Nick Altena schreef op maandag, 21 februari 2005, 10:40:

> Ik vind dit dus niet dezelfde discusie als voorheen....sorry
> Voorheen was er een discusie over het wel/niet noodzakelijk zijn
> van brok en een discusie over het wel/niet aanmaken van
Ø vitamines door het paard zelf.
********************
Een paard kan net als een mens een aantal vitamines aanmaken. Maar zal daar net als een mens wel de benodigde bouwstoffen voor nodig hebben. Je zult dus wel moeten zorgen dat hij die krijgt.

> De zoekfunctie , die weer uitstekend werkt, zal je hier bij
> verder helpen om al deze berichten nog eens na te lezen, iets
> wat ik ook regelmatig doe...
>
> Zo’n
>> zwart/wit discussie moet je maar met iemand anders voeren hoor.
>
> Tja, dit vind ik dus een beetje zwart/wit kijken...ik mag dus
> niet discusieren met jou begrijp ik..owkee dan is dit de laatste
Ø keer...nogmaals sorry.
**************************
Je “mag “ van mij best discussieren hoor. Ik garandeer alleen niet dat ik meedoe ;-).

> Das niet zon moelijke he? de reden waarom ik dat denk...
> Je stelde nml. in je vorige bericht nog al erg zeker te zijn dat
> ik, en met mij nog meerdere, wel erg ver doorschoten in onze
> gedachte dat gras en hooi geven genoeg was.
> Ook in mijn vorige bericht kan je toch duidelijk lezen dat je
> daar nmm. een verkeerde gedachte over hebt en dat we wel
> degelijk andere zaken bijgeven zoals eerder door oa. Piet
> genoemd lucerne, haver of granemix, bieten , bietenpulp,
Ø wortelen, appels en ga maar door.
*******************
Tsja, wie is “we”? Als je letterlijk in sommige berichten leest ‘Ik geef mijn paard alleen hooi of kuil”, dan komt het echt vaak over alsof dat voldoende zou zijn. Nu maak jij er een beetje van alsof ik de hele SITE zou aanvallen, inclusief de mensn die hun paard gevarieerd bijvoeren met natuurlijke spullen.

Waar het mij om gaat.

Je ziet nu vaak het effect – zo ook hier – dat op deze paardnatuurlijk site vaak EVEN iemand komt aanwaaien en dan hier een vraag lanceert van “moet ik mijn paard brok bijvoeren? “ en het antwoord is dan al snel “nee hoor je hoeft je paard geen brok bij te voeren”. Het wat-je-dan-wel-moet-doen komt misschien dan niet eens meer aan de orde! Als iemand dan meteen (gerustgesteld) weer afhaakt en zijn paard dus alleen maar hooi gaat voeren omdat brok blijkbaar niet hoeft, heb je dan wat bereikt ? In dat licht moet je mijn reactie ook vooral zien. Ik zou daar dus erg voorzichtig mee zijn. Zulke vragen zijn wel doorgaans van mensen die hun paard in een standaard situatie hebben staan, en waarin ze ’s ochtends en ’s avonds hooi krijgen, en eventueel brok en verder weinig. Want dat is nu eenmaal de meest voorkomende situatie. Laat je dan de brok weg, en vervang je dat door niets anders ... dan heb je zo een paard met een tekort (en nogmaals, het voorbeeld ging om een Shire VEULEN).

Ook een goed voorbeeld (nou ik toch bezig ben), dat buitenstaan van paarden. Natuurlijk kan je paard best dag en nacht buitenstaan. Ben ik helemaal voor. Maar niet in elke situatie! (overigens staat mijn eigen paard 's nachts binnen en dat vin'k ook prima).

Ik heb hier al een aantal voorbeelden gezien van situaties waarin blijkt dat mensen hun paard “dan maar buitenzetten” (in wat voor onnatuurlijke situatie dan ook), want “dat moet toch kunnen want dat zegt men hier”. Dat gebeurt dus wel he! En dan zie je b.v. dat een paard op een postzegel grond komt te staan tot zijn knieen in de blubber en met mok erbij, omdat hij “zonodig buiten moet staan want dat is natuurlijker”. Ja, dat vind ik nou echt het toppunt van natuurlijk paardhouden (maar niet heus).

Klinkt dat wat cynisch ? Nou ja dat moet dan maar. Ik ben zeker wel een voorstander van "zo natuurlijk mogelijk paardrijden en - houden". En toch voer ik m'n paard wat brok. Niet veel, maar wel wat. Waarom? Voornamelijk vanwege het gemak (you may shoot me now ....). Had ik m'n paard aan huis, zou ik het anders doen. Maar dat heb ik - zoals zovelen - nu eenmaal niet. En dat hoeft van mij ook niet per se, want deze situatie is voor't paard zo te zien best heel prettig. Ik leg mijn prioriteiten bij dat wat ik het belangrijkst vind.

Nou ja, ik denk zelf maar zo, wat is precies natuurlijk in Nederland? Ik vind het sowieso niet zo belangrijk eigenlijk. Kijk, de een clickert met z’n paard, de ander zoekt het vooral in communicatie (in die categorie val ik vooral), er zijn een aantal die zich verdiepen in al of niet enten en/of ontwormen, of natuurlijker ontwormen, de ander zoekt het vooral in een zo natuurlijk mogelijke leefomgeving of voeding en weer een ander zit naast z’n paard op de bank (voor’t geval je het je afvraagt Egon, ja ik bedoel jou ;-). Waar is “WE” in dit verband? Er IS geen “we”. Elke situatie is uniek.

Het kan mij niet bommen hoor eerlijk gezegd ;-) wat ieder met z’n paard doet, zolang dat paard maar happy is en er voldoende aandacht is voor z'n voeding en gezondheid. Dit mag je lezen als: dat mensen een beetje blijven nadenken hoe ze hun situatie of eigenlijk die van hun paard zo goed mogelijk kunnen optimaliseren.

Ik vind echter wel dat je op zo’n site een beetje uit moet kijken met adviezen, veel mensen zitten helemaal niet in een situatie waarin de adviezen hout gaan snijden en waarin ze de adviezen naar behoren kunnen opvolgen. En dan wordt het paard er toch de dupe van.

Voel je a.u.b. niet zo aangevallen Nick. Nergens voor nodig. Wij raken hier toevallig over in gesprek (laat ik het zo noemen) maar in feite gaat wat ik zeg helemaal niet over jou maar over een aantal posts of de nuance van sommige posts in het algemeen.
Volg datum > Datum: maandag 21 februari 2005, 11:3221-2-05 11:32 Nr:22838
Volg auteur > Van: HannahFroukje Opwaarderen Re:22833
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bijvoeren van veulens Structuur
HannahFroukje
Apeldoorn
Nederland

Jarig op 8-2

965 berichten
sinds 23-7-2003
marjolijn schreef op maandag, 21 februari 2005, 11:21:

> Nick Altena schreef op maandag, 21 februari 2005, 10:40:
>> Buiten dat blijf ik het vreemd vinden dat men op een site als PN
>> als eerste advies een brok gaat aanbevelen.

>
> (en of dat nou perse veulenbrok of iets anders moet zijn, laat
> ik even in het midden, gedegen onderzoek zou naar een voer met
> de juiste samenstelling moeten leiden, in welke vorm dan ook)
***************

Dit is nou precies wat ik bedoel. Geen situatie is gelijk, en geen een paard is gelijk. En een shire of een Belgisch veulen is toch effe wat anders dan een haflinger, om op te groeien.
Je leest nu onderwerp "Bijvoeren van veulens"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
63 berichten
Pagina 2½ van 5
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact