e m kraak schreef op donderdag 12 maart 2015, 16:26:


Wij zijn nooit van plan geweest om Khani weg te doen, dus dat zal dan wel niet onze advertentie zijn geweest.

Wel hebben we inderdaad een tijdje geleden op Marktplaats een advertentie gezet om te kijken wat zoal de vraag is en of daar iets leuks uit zou kunnen komen. De paarden "moeten" niet weg, maar er "mogen" er een paar weg, en wilden sowieso de optie open houden om ze gewoon hier te houden.


Het zou gewoon niet zo leuk zijn om mensen op PN teleur moeten stellen of uiteindelijk te beslissen dat er toch geen paarden weggaan. En ik vind PN ook niet helemaal de plaats om te gaan discussieren of iemand wel of niet "goed genoeg" is, publiekelijk een aanbod te moeten afslaan, en dat risico zouden we anders wel lopen. Op marktplaats hadden we in ieder geval geen relatie met degenen die reageerden en konden we gewoon een eerlijke afweging maken.
En op deze manier kregen we in ieder geval ook eerlijke reacties omdat mensen niet even de site konden gaan lezen om er een voor ons interessant verhaal van te maken en dan de paarden alsnog op transport naar Italie te zetten.


Naar dat te moeten horen!


Eh, dat er ponies weggingen, heb je dat ook via PN meegedeeld? Of had je ook niet zo'n zin om alles op dat moment te moeten gaan uitleggen?

We leggen inderdaad alles contractueel goed vast. Het project bestaat al 25 jaar en de boswachter heeft zijn eigen paarden ook aan de groep toegevoegd. Dus ze zullen niet zo snel zomaar ineens spoorloos verdwijnen. De kans dat er iets mis gaat lijkt me sowieso kleiner dan wanneer de paarden aan een goedbedoelende particulier zouden worden overgedragen. En als ze hier zouden blijven kan er natuurlijk ook van alles misgaan, bijvoorbeeld wanneer Ilona en mij iets zou overkomen.

Frans

e m kraak schreef op donderdag 12 maart 2015, 16:23:


Ik ben ooit begonnen om de oude onderwerpen in te delen in rubrieken maar dat is nooit helemaal afgemaakt. De rubriek "oude forum" zit inderdaad niet in de zoekresultaten, omdat ik vond dat daar veel vervuiling in zat.

Maar ok, ik denk dat inderdaad de nieuwe opzet om rubrieken zinnig te kiezen niet helemaal heeft uitgepakt zoals ik had gehoopt. Dus zit er denk ik niets anders op dan alle oude troep en de kroeg enzo ook maar te gaan indexeren.


Correct.


Correct.


Correct.


Correct.


Het eerste.

Kortom, als ik alles opengooi voor zoeken dan komen alle gewenste (maar ook ongewenste) berichten weer boven water.

Vergeet niet dat de meestgehoorde klacht destijds was dat nieuwkomers zouden worden afgeschrikt door de vaak toch wel heftige en niet ter zake doende discussies hier. En dat we die beter uit de zoekresultaten konden weren. Wat natuurlijk alleen maar zou kunnen als we per bericht of onderwerp konden aanvinken of het om een relevant bericht of zeur-bericht gaat. We hadden goede hoop dat dit consequent zou gaan gebeuren.

Frans

Nou het heeft even geduurd voor ik alles gelezen had omdat ik pn niet kon openen en na 2 weken zoeken waarom dan wel niet Frans dat in 1 tel opgelost heeft.
Ik kende de hele discussie over de nieuwe web site dan ook niet.. maar ben bijgelezen En tja over fb... er is nog een bijkomend nadeel dat waarschijnlijk niemand beter kent dan ik, want als ik niet uitkijk zit ik elke avond met 4 schermpjes open vragen te beantwoorden van (meestal) nieuwe pnners die je soms naar de website moet schóppen omdat ze er nog nooit van gehoord hebben...
De sfeer op pn op fb is aan de ene kant ongeveer hetzelfde als een jaar of 5 geleden hier. Onnozelaars, pennymeisjes, halve gare smeden en ander onnut volk dat af en toe de boel op stelten komt zetten, maar aan de andere kant ook helemaal niet. Er zijn zoveel jarenlange pnners die zich ermee bemoeien als iemand amok maakt dat verstoringen maar heel kort duren... en ik moet eerlijk zeggen dat bij pennymeisjes een keer een brul geven goed werkt en dat we niet meer zo heel voorzichtig zijn met teksten te verwijderen en sommigen de toegang ontzeggen. Voor de rest vind ik ook veel heel leuk en zijn er heel veel onderwerpen die niet over supplementen gaan en is het simpel foto's plaatsen geweldig. Hahah, ik ontdek dat ik in fb stijl zit te schrijven, achter elkaar door ... laat het lekker staan zo

Piet

Elke dag één keer de rasp heen en weer halen

is óók bekappen

Frans Veldman schreef op donderdag 12 maart 2015, 17:31:

[knip]

mooi zo - ik ben voor simplisme


Als je het steekwoord(en)zoeken nu eens integraal maakt, zonder truuks en poespas (dan wordt als het goed is álles op PN gevonden) en selectiemogelijkheden als checkboxen lijst?
Die selecties zijn kolomgebaseerd, dus:
- op die manier kun je de bestaande rubrieken handhaven
- rubrieken uitschakelen door te unchecken (huishoudelijk/stijlloos staan natuurlijk default uit)
- selectie naar bijv. auteur toevoegen (checkbox met venstertje)
..... tijdsvak (ddmmjjjj1 - ddmmjjjj2) en/of berichtencluster (van bericht 000xxxxx - 000yyyy) werkt niet op kolommen maar op rijen, dus:
door zowel op kolommen als rijen te selecteren hou je een deelrechthoek in de spreadsheat over als gevonden resultaat.
(er zijn misschien nog andere mogelijkheden maar ik weet niet wat jij allemaal voor kolommen/rijen aangemaakt hebt).
Het gaat gewoon om dingen te kunnen terugvinden.


Het weren ging toen in hoofdzaak over zoekmachines als goegel (toen goegel nog echt iets kon vinden - kunnen ze vast nog steeds wel maar geven dat niet meer door naar de aanvrager anders snap ik hoe ze het voor elkaar krijgen om plaatjes van pinguïns en Madonna te leveren als ik naar "Duitse Herder" vraag - daar is de PN-zoekfunctie dus nog heilig bij en NEE IK BEN GEEN PINGUÏNFETISHIST NOCH MADONNAFAN dus die "loop"-theorie gaat niet op! Ik weet zeker me te herinneren dat een jaar of wat geleden er eindeloos pagina's Duitse Herders tevoorschijn zouden komen, gewoon omdat dat de vraag was...).

Het PNruzie-probleem gedurende enige tijd heette vooral Druppel. Sinds dat probleem uitgedruppeld is functioneert PN merkwaardig ruzieloos (vergelijk dat eens met willekeurige andere openbare sociale media).
Maar, en daar gaat het bij flutberichten denk ik vooral om, hoe groot is de kans dat er intern op PN naar flutberichten gezocht wordt? Flutberichten bevatten toch juist geen info die interessant is om nog eens op te zoeken?

Die merkwaardige ruzieloosheid komt denk ik voort uit een uitkristalliseren, stabiliseren van onze "vernieuwende ideeën":
- modern bekappen
- bitloos
- r+ (be)leren
- huisvesting
- fourageregiem
Alle dringen langzamerhand, zij het nog steeds marginaal, wel degelijk mainstream door

En Frans, bedankt dat je toch ondanks alles PN alle jaren door laat draaien en er, naar ik aanneem zonder veel persoonlijke interesse want jullie lijken de laatste jaren niet erg meer met PN bezig, nu weer tijd en moeite in steekt. Het is nog steeds nuttig, denk ik.

Frans Veldman schreef op donderdag 12 maart 2015, 17:18:


Dat was mijn conclusie ook (en het adres klopte niet).
Maar wat opmerkelijk dan dat er nog een paardenfamilie daar bij jullie in de buurt is die zoveel op jullie paardengroep lijkt!


Ja, maar er kwam geen respons op. Ook wel te verwachten dat PNers in de regel al voorzien zijn, maar je weet nooit....


Ik ben niet bang voor de boswachter of rayonbeheerder of houtvester, whatever... het gaat om klojo's ergens in verwegggisten achter een bureau die ineens iets te zeggen blijken te hebben. Het lijkt mij in de rede liggen daarom op te nemen dat de paarden dan terug gegeven worden. Da's alles.


Mee eens, als je het goed geregeld hebt.
Maar ik ken de natuurbeheerwereld goed genoeg om stellig te kunnen beweren dat ook die aan o.a. mode en trends onderhevig is en er onderling hevige ruzies woeden omtrent beleidsinzichten. Daarom, die boswachter is vast wel OK maar wees beducht om beleid vanaf ver weg.

e m kraak schreef op donderdag 12 maart 2015, 18:44:


Ok, maak wel zoiets.


Sinds wanneer gebruik jij weer Googel? Ik dacht dat jij zo blij was met www.startpage.com (wat wij nog steeds gebruiken in plaats van Googel). Googel wordt inderdaad te Goochem en komt niet meer met zuivere zoekresultaten maar gokt op basis van allerlei persoonlijke informatie wat jij volgens hen wilt zien. Ze denken om een of andere reden kennelijk dat jij meer hebt met Pinguins dan met Duitse herders en ik vind die gedachte nog niet eens zo bizar.


Ik heb ooit eens gekeken welke berichten het meest werden gezocht en dat waren vooral de rel-berichten. Dus ook op PN is het fenomeen "ramptoerisme" zeker niet onbekend.


Ach, niet meer zozeer op het forum inderdaad. En de website zelf was aan een rewrite nodig en daar heb ik een tijd tegenaan zitten te hikken. Maar paardjes vinden we nog steeds leuk hoor! En natuurlijk is het doel wel voor een groot deel bereikt en zijn wij niet meer zo erg nodig om de PN-gedachte zich verder te laten ontwikkelen.

Frans

Frans Veldman schreef op donderdag 12 maart 2015, 19:39:


Maar ixquick/startpage, duckduckgo, etc. zijn niet zo goed in plaatjes.
Daarom dacht ik laatst dat het geen kwaad kon goegel eens met duitse herders te proberen. Onschuldig toch?


Ik wel. Staat voor mij op dezelfde lijn dat als ik vraag om Maxima, je met Tina Turner komt aankakken.

https://www.google.nl/search?q=duitse+herder&biw=1003&bih=521&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=1vABVbuvGsmxUaqvgrAO&sqi=2&ved=0CAYQ_AUoAQ&dpr=1.65

Waldo50 schreef op donderdag 12 maart 2015, 21:05:


Ha die Waldo, is de PN-verslaving je toch te sterk geworden?

Dus dit gedeelte: "&biw=1003&bih=521&source=lnms&t
is ergens je profiel dat je resultaten regelt? Dan komt mijn "profiel" zeker ergens uit de prullenbak of ik ben erin geslaagd ze werkelijk tot op het bot in de war te maken....

Nou... de PN gedachte ontwikkelt zich op FB regelmatig richting supplementen, homeopathie, readings en dat soort dingen. "Ja hoor, die druppeltjes [suikerwater] werken écht, ik heb het bij mijn paard gezien"... zucht. Zeg je er wat van krijg je de hele meute over je heen, geen respect voor homeopathie, ben je opeens bang of niet zo ver ontwikkeld etc pfff. Persoonlijk vind ik het een verkrachting van de PN gedachte en dat woekert daar maar voort onder het kopje "paardnatuurlijk". Ik mis je aanwezigheid zeker en ik weet dat ik niet de enige ben. Op een jip-en-janneke manier uitleggen over deze dingen en de boel weer 'PN maken' zoals je op het forum regelmatig deed. We hebben gelukkig het handvest waar we naar kunnen verwijzen wat PN is maar zo heel duidelijk staat daar niet waar PN precies voor staat, namelijk de niet napratende kritische blik etc. De mensen hebben vaak geen flauw idee waar ze zijn en dan begint het weer met "zachte handen bij bitten is ook wel goed, en een lichte deken" en ga zo maar door. Hier "thuis" op het forum is dat inderdaad heel anders. Wellicht wagen daarom mensen zich hier ook niet meer. Vragen wel over de supplementen op FB.

Martina schreef op vrijdag 13 maart 2015, 7:34:

Dat "medeleven" was ironisch bedoeld.
Myriam

Martina schreef op vrijdag 13 maart 2015, 7:34:


Daar was ik al bang voor. Tsja. Ik denk dat FB een ander soort publiek trekt. Minder kritisch (anders zaten ze daar niet ) en gemakkelijk wat wijs te maken.


Misschien wat kritische moderators instellen? Maar ja, dan worden die weer beticht van "censuur".

PN is niet op toevallige wijze doorontwikkeld. Ik denk dat de formule op de site goed is, maar op FB moet er helemaal opnieuw worden begonnen en de faciliteiten zijn er beroerd. Het is ook een loshangend geheel; als er achter PN geen complete site schuilging dan zou het op het forum ook anders zijn geweest.


Ik ga sowieso niet meedoen op FB. Niet alleen vanwege het bedrijf, maar ook vanwege het feit dat je gewoon niet gemakkelijk ergens naar kan verwijzen en dat je steeds weer opnieuw dezelfde dingen moet uitleggen enzo. En het is natuurlijk mal dat we hier een goed werkende site hebben en dan vervolgens op FB gaan rondhangen. Mensen die echt geinteresseerd zijn weten de site wel te vinden, maar toevallige FB-passanten proberen te bekeren is gedoemd te mislukken.


Nou ja, het was natuurlijk niet voor iedereen een kwestie van goed uitleggen; er zijn hier ook wat mensen gevlucht, die niet zo goed tegen kritiek op homeopathie en andere lariekoek konden. Het forum zou ongetwijfeld populairder zijn geworden/gebleven als we hier een heel supplementjes en bloesems enzo afdeling zouden hebben gehad. Maar ok, populariteit is nooit het hoofddoel geweest...


Misschien moeten we een speciale FB-versie maken?

Frans

Waarom halen jullie je eigen kudde uit elkaar om Jack en Camee elders met pensioen te laten gaat? Lijkt mij toch een aardige belasting ook voor de achterblijvende paarden. Zoveel jaren samen en dan dit.

Waarom niet gewoon bij jullie met pensioen? Heb je ook elke dag je eigen toezicht.