InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18908 onderwerpen
275519 berichten
Pagina 2239 van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: vrijdag 16 september 2005, 12:3016-9-05 12:30 Nr:33571
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:33544
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Quaterhorse NOA: open beenwond! Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
jacqueline postmes schreef op vrijdag, 16 september 2005, 6:30:

> Spirithorses schreef op donderdag, 15 september 2005, 19:48:
>
>> Wil schreef :
>>
>>> Cindy B. schreef :
>
> ja , kunt het zelfs kant en klaar in een tube krijgen maar dat
> wordt een dure zaak.
>
> Jacqueline

Hallo, ja, het zal heus niet gratis zijn... Maar goed. Ik heb het flink met koud stromend water behandeld en daarna die gemalen koffie erop gedaan. Het ziet er vreemd uit.
Buiten dat vind ik het been toch weer dikker geworden....
Het zou een reactie op het verplaatsen kunnen zijn... van haar oude- naar haar nieuwe eigenaar. Ik heb helemaal niet het idee dat ze het niet naar haar zin heeft of zo..
Ze is erg rustig en ook heel vriendelijk..

Maar dat dat achterbeen zo dik is, dat zint me niet....
Ideeen?
Volg datum > Datum: vrijdag 16 september 2005, 12:3516-9-05 12:35 Nr:33572
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:33567
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Natuurlijk bekappen als beroep Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Simon Lingbeek schreef op vrijdag, 16 september 2005, 11:17:
>
> Ik probeer al mkijn klanten te bewegen zelf zaken bij te gaan
> houden, omdat onlosmakelijk verbonden is aan de gehele opzet van
> het NB. Daar is geen discussie over. In de praktijk echter geven
> veel mensen er de voorkeur aan dat niet zelf te doen. Ondanks

Dat zal in de praktijk best zo zijn, anders zou de markt zich niet in deze richting bewegen. Juist daarom hang ik aan de bel. Dat moet je gewoon maar als signalering zien en is zeker niet persoonlijk naar wie dan ook bedoeld.

> dat het dan verre van een ideale situatie is, ben ik dan nog
> steeds natuurlijk aan het bekappen, want ik hanteer de regels
> die daarvoor gesteld zijn.

Daarover verschillen we dan van mening. Ik denk dat het dan juister beschreven is dat jij weliswaar "natuurlijk bekapt" maar dat dit op zich nog steeds maar weinig met het model van hoefnatuurlijk onderhoud te maken heeft.

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: vrijdag 16 september 2005, 12:4216-9-05 12:42 Nr:33573
Volg auteur > Van: Monique Meijer Opwaarderen Re:33563
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: trailer Structuur
Monique Meijer
Op Haaid
Duitsland

Jarig op 22-5

3218 berichten
sinds 3-6-2005
trea hoex schreef op vrijdag, 16 september 2005, 11:06:

> Ans Jondral schreef op vrijdag, 16 september 2005, 10:55:
>
>>

> volgens die methode door al die "enge" dingen heengeloodst, is
> het voor je paard toch veel beter dat je het zelf doet?
> Ik zou haar tenminste niet uit handen geven op zo'n belangrijk
> moment.

Hallo,
Een heel verhaal:
Mijn paard is in haar 8-jarige leven 7 keer vervoerd, de laatste keren, na een ongeluk (klem gezeten onder een stang in de trailer), is het steeds een enorm drama. Ze is ook niet altijd even zachtzinnig behandeld, ondanks protesten van mijn kant werd er gemept en getrapt, omdat dat nu eenmaal moest, vreselijk.
Zij trekt zich bij trailerladen enorm in zichzelf terug, niet meer bereikbaar en staat als aan de grond genageld. Een lichte verdoving die haar wat onverschillig maakt helpt erg goed. Ik schuif een stukjes appel in haar mond zodat ze bezig is, we lopen een paar rondjes langs de trailer en met twee man en lichte druk loopt/schuif je haar zo de trailer in. Deze verdoving haal ik bij mijn dierenarts (werkt binnen een half uur) en gebruik ik ook met oud en nieuw. Ze is behoorlijk bang voor vuurwerk en door deze verdoving wordt ze wat langzamer, sullig, krijgt hangoren en een hanglip en wordt ze onverschillig, en daarmee verdwijnt haar angst echt helemaal. Ze reageert totaal niet meer op het geknal. Ze kan wel gewoon lopen, eten en drinken, dus voor ons een perfecte oplossing. Vorige keer met oud en nieuw stond ze in de bak tot mijn verbazing met opgeheven hoofd naar het vuurwerk te kijken...... en sukkelde gapend de stal in om hooi te knabbelen! Een fantastische oplossing!
Terug naar de trailer: Mijn paard draait ook nog absoluut door als ik haar alleen laat in de trailer (steigeren, trappen, gillen), ik moet er bij blijven en ze moet op de een of andere manier contact met mij hebben (hoofd verstoppen onder mijn trui, onder mijn haar en in mijn hals en nek snuiven en likken). Mijn paard vervoeren doen we dus zo weinig mogelijk, de laatste jaren gelukkig helemaal niet meer, maar als het beslist zou moeten volgen we dus de taktiek: verdoven en ik ook in de trailer.
Eten (en dan vooral appels) is voor mijn paard ontzettend belangrijk. Als ze weet dat ik een appel op zak heb reageert ze beter bij het longeren. Maar ze kan zich ook beheersen en probeert niet naar het midden te komen (bij de appel). Ze wacht keurig (met glimmenden oogjes) totdat ze haar appel krijgt. Zo krijg ik heel wat gedaan, er is geen noodzaak de appel door een andere beloning te vervangen. Ik kan haar zelfs bij mij wegsturen de stal in terwijl ik een appel in mijn hand heb. Ze wacht dan keurig in de stal totdat ik eraan kom of dat ik haar roep. Ze weet ook dat ze alleen dat mag pakken wat in mijn rechter hand is, dus qua voer hebben we een goede weg gevonden.
Misschien moeten wij binnenkort toch eens weer trailerladen oefenen, je weet immers nooit wat er gaat komen.....
Groeten,
Monique
Volg datum > Datum: vrijdag 16 september 2005, 12:4716-9-05 12:47 Nr:33574
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:33568
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: trailer Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
Piet schreef op vrijdag, 16 september 2005, 11:28:

> trea hoex schreef op vrijdag, 16 september 2005, 11:13:
>
>> Piet schreef op vrijdag, 16 september 2005, 11:

> te doen. Om zich volledig in zichzelf terug te trekken. (wat
> ik ook doe, ik krijg toch op mijn donder, ik ben hier
> niet, ik zie niks en ik voel niks)
> Piet

Voor voer doet ze alles. (Dus daar maak ik mij nu ook niet zoveel zorgen over) Maar wat als ze verdoofd is. Die bridge, allemaal goed en wel maar daar gaat ze het ook niet voor doen. ten eerste is voer nog altijd veel belangrijker voor haar dan die bridge. En ik zie niet in dat dat binnen enkele weken anders zal zijn.
Ten tweede was ze vorige keer echt niet aan spreekbaar. Ik kon als een zot voor haar staan springen. Ze gaf niet de minste reactie. Ze stond doodstil met haar blik op oneindig te soezen op de binnenplaats van de Bosdreef. Compleet in dromenland en echt niet geïnteresseerd in een baasje met lastige verzoeken. Zelfs toen we met 4 man haar op de wagen hebben gezet zoals ik beschreven heb, deed ze nog niets. We hadden haar evengoed gewoon kunnen oppakken :) ieder een been. Had ze waarschijnlijk ook best gevonden.
Volg datum > Datum: vrijdag 16 september 2005, 12:5016-9-05 12:50 Nr:33575
Volg auteur > Van: ingrid van der post Opwaarderen Re:33557
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: scheuren in hoeven-ongelijke koten Structuur
ingrid van der post
Nederland


423 berichten
sinds 25-5-2005
Monique Meijer schreef op vrijdag, 16 september 2005, 10:33:

> janna schreef op vrijdag, 16 september 2005, 9:31:
>
>> ingrid van der post schreef op vrijdag, 16 september 2005, 7:41:

> geworden en groeit er gelukkig langzamerhand uit.
> Misschien heb je iets aan mijn ervaringen.
> Groeten,
> Monique

mijn paard heeft jaren geleden een ontsteking aan de toon van zijn rechterhoef gehad, deze ging snel over. t zou kunnen dat dit hier een overblijfsel van is. het stomme is dat niemand, geen ene smid en ook ik nooit iets hebben opgemerkt!! heb jij wel gewoon gereden het afgelopen jaar? ik ga maar ns naar die cursus hoefbekappen informeren.
Volg datum > Datum: vrijdag 16 september 2005, 13:0616-9-05 13:06 Nr:33576
Volg auteur > Van: Monique Meijer Opwaarderen Re:33575
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: scheuren in hoeven-ongelijke koten Structuur
Monique Meijer
Op Haaid
Duitsland

Jarig op 22-5

3218 berichten
sinds 3-6-2005
ingrid van der post schreef op vrijdag, 16 september 2005, 12:50:

> Monique Meijer schreef op vrijdag, 16 september 2005, 10:33:
>
>> janna schreef op vrijdag, 16 september 2005, 9:31:

> dit hier een overblijfsel van is. het stomme is dat niemand,
> geen ene smid en ook ik nooit iets hebben opgemerkt!! heb jij
> wel gewoon gereden het afgelopen jaar? ik ga maar ns naar die
> cursus hoefbekappen informeren.

Hallo,
Rijden ging prima, gewoon een kwestie van rekening houden met wat ze kan en niet kan. En ze kan de laatste tijd steeds meer, galopperen gaat ook steeds beter. Misschien is het bij jouw paard wel helemaal geen hoornzuil. En dan nog: Ik heb me door onze oude dorpssmid laten vertellen dat als er wel een hoornzuil is en die zit gunstig en niet drukt in het hoefbeen, er helemaal niets aan de hand is. Een hoornzuil die ongunstig zit (in het midden van de toon), kan een gat in het hoefbeen veroorzaken door druk en dat veroorzaakt pijn en kreupelheid. Dan moet die hoornzuil eruit gehaald worden, en dat is niet zo leuk.
Ga gewoon de cursus doen, dan ben je niet van anderen afhankelijk. Maar laat wel een keer in de zoveel tijd een natuurlijk bekapper controleren! Is toch wat veiliger, wordt je zelf zekerder van.......
Kan ik helaas niet doen, daar is mijn paard te bang voor. Ze vertrouwt moeilijk vreemden die iets met haar hoeven willen.
Veel succes!
Groeten,
Monique
Volg datum > Datum: vrijdag 16 september 2005, 13:5616-9-05 13:56 Nr:33577
Volg auteur > Van: Karin Haneveer Opwaarderen Re:33576
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: scheuren in hoeven-ongelijke koten Structuur

Karin Haneveer
Nederland


318 berichten
sinds 27-8-2005
Monique Meijer schreef op vrijdag, 16 september 2005, 13:06:

> ingrid van der post schreef op vrijdag, 16 september 2005,
> 12:50:
>

> vertrouwt moeilijk vreemden die iets met haar hoeven willen.
> Veel succes!
> Groeten,
> Monique

De oude dorpssmid is, met alle respect, vast traditioneel opgeleid en zij halen soms oorzaak en gevolg door elkaar... Een hoornzuil is niet veel anders dan een slechte kwaliteit weefsel veroorzaakt door het niet grond parallel staan van het hoefbeen en daardoor de afknelling van het grote voorste bloedvat. Die druk en ook het gat wordt niet veroorzaakt door de hoornzuil zelf , maar door bovengenoemde reden. Het is dus volkomen onnodig en onzinnig dat operatief te verwijderen!
Een paard heeft een fantastisch zelfhelend vermogen wannneer je hem daartoe de gelegenheid geeft.


Karin
Volg datum > Datum: vrijdag 16 september 2005, 14:1216-9-05 14:12 Nr:33578
Volg auteur > Van: Monique Meijer Opwaarderen Re:33577
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: scheuren in hoeven-ongelijke koten Structuur
Monique Meijer
Op Haaid
Duitsland

Jarig op 22-5

3218 berichten
sinds 3-6-2005
Karin Haneveer schreef op vrijdag, 16 september 2005, 13:56:

> Monique Meijer schreef op vrijdag, 16 september 2005, 13:06:
>
>> ingrid van der post schreef op vrijdag, 16 september 2005,

> hem daartoe de gelegenheid geeft.
>
>
> Karin

Hallo, Karin,
Natuurlijk, hij is traditioneel opgeleid, en stamt uit een hoefsmid familie, met generaties van hoefsmeden. Maar hij was wel de enige uit een lange rij hoefsmeden die ik versleten heb, die mij er iets zinnigs over wist te zeggen, die normaal met mijn paard om kon gaan zonder schoppen en slaan en die hoge hielen afkeurde. Hij was ook degene die mij vertelde dat mijn paard absoluut geen hoornzuil had.
Als jij zeker weet dat een hoornzuil alleen slecht kwaliteit weefsel is, enz. en dat operatief verwijderen onnodig en onzinnig is, dan ben ik daar erg blij om dat nu eindelijk te weten! Ik heb me jarenlang zorgen gemaakt en horrorverhalen genoeg gehoord......
Dank je wel!!
En dat zelfhelend vermogen, dat hebben we in het afgelopen jaar zelf ondervonden.
Groeten,
Monique
Volg datum > Datum: vrijdag 16 september 2005, 14:1516-9-05 14:15 Nr:33579
Volg auteur > Van: Karin Opwaarderen Re:33547
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Natuurlijk bekappen als beroep Structuur

Karin
Homepage
Nederland

Jarig op 20-9

1029 berichten
sinds 18-9-2004
> Het gevolg van dit zeer regelmatig uitvoeren van "klein
> onderhoud", wat de cursisten aangeleerd krijgen is dat er
> voor dat werk geen vakman nodig is.
> Na een aanloopperiode, waarin hij bv het paard van de
> ijzers haalt, of overlegt met de oud-cursist wat de
> strategie is om van bv. hele hoge hielen af te komen, of
> een zwakke witte lijn te laten genezen, hoort er ook
> geen werk voor de specialist meer te zijn.
> Het kan niet bestaan dat een paard wat goed natuurlijk
> bekapt wordt, met normale hoeven, de specialist na 2
> maanden daar iets aan moet doen wat de verzorger niet
> gemakkelijk zelf kan.

Ik ben het met je eens Piet, maar ik denk wel dat er een hele grote groep mensen is die ook wanneer de hoef gezond is en maar klein onderhoudt nodig heeft controle wil of nodig heeft.
Ik zou met alle kennis en ervaring die ik nu heb (en na 5 maanden onderzoek doen mag ik op zijn minst zeggen dat ik me erin verdiept heb), nog steeds af en toe iemand erbij willen hebben om te controleren of het goed gaat. Of de hoef zo recht blijft als hij zijn moet, of ik door het bekappen geen (miniscule) aanpassingen doe in standen ofzo wanneer dit niet de bedoeling is enz. Als jij elke keer zelf naar de hoeven kijkt leer je ze perfect kennen, maar misschien ga je ook wel kleine veranderingen missen. Net zoals wanneer je als je iemand heel lang niet ziet het je opeens opvalt dat diegene dikker is geworden of af is gevallen en als je die persoon vaak ziet valt het veel minder snel op.
>
> Als het anders is, dan klooit de verzorger maar een
> beetje aan in afwachting van de "echte bekapper' die het
> allemaal wel even een keer in de 2 maanden in orde zal
> brengen.
> In mijn ogen is de vakman van de toekomst, iemand die
> je bij een paard haalt wanneer er met het onderstel
> problemen zijn.
> Wanneer klein onderhoud even niet genoeg is, maar er echt
> vakmanschap gevraagd wordt

Dat absoluut ook. De gemiddelde eigen-paarden-bekapper hoeft geen kennis van hoefproblemen te hebben. Maar deze problemen moeten wel tijdig gesingaleerd worden! En dát moet die eigen-paarden-bekapper dan maar net kunnen. Een keer in de zes weken of voor mijn part een keer in de zes maanden iemand erbij halen die zulke dingen vroeg kan herkennen lijkt mij ook voor een hele grote groep mensen heel erg noodzakelijk.
Hoe vaak tobben mensen niet eindeloos door met een paard wat net niet helemaal lekker loopt. Allerlei oplossingkjes worden gezocht terwijl het echte probleem vaak een professionele en deskundige aanpak vraagt.
Nee, controle blijft in mijn ogen heel erg belangrijk! En ik zou er persoonlijk ook wat voor over hebben financieel gezien om deze controle plaats te kunnen laten vinden door iemand die genoodzaakt is een groot werkgebied te hebben met de bijbehorende hoge reiskosten.

Groetjes Karin
Volg datum > Datum: vrijdag 16 september 2005, 14:1716-9-05 14:17 Nr:33580
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:33571
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Quaterhorse NOA: open beenwond! Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Wil schreef op vrijdag, 16 september 2005, 12:30:

> jacqueline postmes schreef op vrijdag, 16 september 2005, 6:30:
>
>> Spirithorses schreef op donderdag, 15 september 2005, 19:48:

> Ze is erg rustig en ook heel vriendelijk..
>
> Maar dat dat achterbeen zo dik is, dat zint me niet....
> Ideeen?

Tja, het achterbeen van Bombita is al máánden dik.
Ze heeft veel bewegingsruimte en we wandelen dagelijks met haar maar ze hoeft niet te werken. Ik heb niet het idee dat ik die zwellingen eruit krijg voor de wond gaat genezen.
Ze mankt niet maar ik zag wel dat het erg oncomfortabel aanvoelt als ze achteruit loopt. Nog een hele weg te gaan dus.
Ik kan je niet zeggen wat je eraan moet doen, ik heb het zelf ook nog niet gevonden. Vandaag gaan we met de groene leem beginnen.

Groet, Pien
www.spirithorses.be
Volg datum > Datum: vrijdag 16 september 2005, 14:2816-9-05 14:28 Nr:33581
Volg auteur > Van: Collane Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: SCHOKKEND! Structuur
Collane
Nederland


352 berichten
sinds 25-11-2004
Hallo allemaal.

Er is een schokkend filmpje te zien in de onderstaande link.
Het is een filmpje van een paard in de laatste momenten van zijn leven, na een dodelijke dosis Jacobskruiskruid.
Dit kan ook jouw paard overkomen!!!!!

http://images.horseandhound.co.uk/horsevid_sep05.mpg

Help mee Jacobskruiskruid te
bestrijden, teken op
http://kruiskruid.petities.nl

Groetjes Collane
Volg datum > Datum: vrijdag 16 september 2005, 14:3116-9-05 14:31 Nr:33582
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:33574
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: trailer Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Ans Jondral schreef op vrijdag, 16 september 2005, 12:47:

> Piet schreef op vrijdag, 16 september 2005, 11:28:
>
>> trea hoex schreef op vrijdag, 16 september 2005, 11:13:

> Zelfs toen we met 4 man haar op de wagen hebben gezet zoals ik
> beschreven heb, deed ze nog niets. We hadden haar evengoed
> gewoon kunnen oppakken :) ieder een been. Had ze waarschijnlijk
> ook best gevonden.

Ik neem aan dat dat geen normaal gedrag is.
Want dan had je aan een opgezet paard net zoveel. Het is dus een reactie op de trailer. Wil je dit achter je laten dan is het van belang dit dagelijks te oefenen.
Zo zou ik het doen.
Ga zover je kunt maar zonder dat je paard stress gaat vertonen en bridge en beloon haar. Loop overal rond de trailer , maar probeer haar er niet in te krijgen. B&B (bridge en beloon) haar voor elk stapje dichterbij, al is het maar in de lengte van de trailer..
leer haar dat een trailer niet iets is waar ze ban van hoeft te zijn.
Is ze dat eenmaal gewend dan probeer je 1 voetje op de loopplank te krijgen. B&B uitbundig als het lukt, in het begin is de intentie, bv een gewichtsverplaatsing genoeg. Na het eerste voetje en een aangenomen leidtouw kan je helpen, (niet trekken of rukken, maar gewoon constante aanhoudende druk geven, ook als ze naar achter loopt, onmiddelijk druk laten vallen als je B&B) probeer je het volgende voetje omhoog te krijgen, door weer opnieuw te beginnen.
Als je zo dus elke dag een kwartier oefent, lijkt het me stug dat ze niet in 14 dagen netjes de trailer inloopt.
Piet
Volg datum > Datum: vrijdag 16 september 2005, 14:3716-9-05 14:37 Nr:33583
Volg auteur > Van: Marleen den Arend Opwaarderen Re:33574
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: trailer Structuur

Marleen den Arend
Rotterdam
Nederland


565 berichten
sinds 20-5-2005
Ans Jondral schreef op vrijdag, 16 september 2005, 12:47:

> Piet schreef op vrijdag, 16 september 2005, 11:28:
>
>> trea hoex schreef op vrijdag, 16 september 2005, 11:13:

> Zelfs toen we met 4 man haar op de wagen hebben gezet zoals ik
> beschreven heb, deed ze nog niets. We hadden haar evengoed
> gewoon kunnen oppakken :) ieder een been. Had ze waarschijnlijk
> ook best gevonden.

Hoi Ans,

waarom niet gewoon wachten tot de verdoving is uitgewerkt? Bij mij hoef je op zo'n moment (verdoving) denk ik ook niet aan te komen met de vraag of ik even mijn aandacht erbij wil houden...

Groetjes, Marleen
Volg datum > Datum: vrijdag 16 september 2005, 14:4616-9-05 14:46 Nr:33584
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:33573
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: trailer Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Monique Meijer schreef op vrijdag, 16 september 2005, 12:42:

> trea hoex schreef op vrijdag, 16 september 2005, 11:06:
>
>> Ans Jondral schreef op vrijdag, 16 september 2005, 10:55:

> onder mijn haar en in mijn hals en nek snuiven en likken). Mijn
> paard vervoeren doen we dus zo weinig mogelijk, de laatste jaren
> gelukkig helemaal niet meer, maar als het beslist zou moeten
> volgen we dus de taktiek: verdoven en ik ook in de trailer.

Ja , verdoven is een keuze die je maakt. Precies hetzelfde dat sommige paarden verdoofd moeten worden wanneer hun hoeven bekapt moeten worden.
In feite hetzelfde verhaal als bij Ans
Kleine, kleine stapjes.
Als je voor haar staat , doe dan het deurtje eens open, bridge en beloon en beweeg een halve meter van haar weg. net voordat ze in paniek raakt B&B, ga terug en ga 10cm verder, B&B net zolang tot je naast de trailer staat. Dan even geen oogcontact, dan 10 sec, 20, een minuut. Als je paard het eng vind ga je te snel! Tussen elke geslaagde poging om iets verder weg te komen B&B je.
Zo kun je elk onderwerp wat je paard eng of gevaarlijk vind tot een vriendje van hem maken. Hij zal het gaan associeren met prettig, aandacht en voer.
Piet
Volg datum > Datum: vrijdag 16 september 2005, 14:5316-9-05 14:53 Nr:33585
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:33583
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: trailer Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
Marleen den Arend schreef op vrijdag, 16 september 2005, 14:37:

> Ans Jondral schreef op vrijdag, 16 september 2005, 12:47:
>
>> Piet schreef op vrijdag, 16 september 2005, 11:28:

> mij hoef je op zo'n moment (verdoving) denk ik ook niet aan te
> komen met de vraag of ik even mijn aandacht erbij wil houden...
>
> Groetjes, Marleen

kan wel even duren. Op de kliniek kan je niet blijven en de taximan is wel geduldig maar zo geduldig nu ook weer niet. (vorige keer was ze de dag erna nog suf, maar misschien zat ze ook onder de pijnstillers (weet ik niet))
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18908 onderwerpen
275519 berichten
Pagina 2239 van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact