Frans Veldman schreef op zondag, 7 augustus 2005, 22:33:


10) Wat heeft een worm nodig om te leven, waar overleeft hij, waar sterft hij?

Ilona
--
let's keep on moving naturally!

HannahFroukje schreef op maandag, 8 augustus 2005, 12:01:


Pagina 19 boek Anneke Hallebeek

"Krijgt mijn paard voldoende voedingsstoffen als het alleen hooi krijgt?"
(ik type niet alles over, dat is te veel, de punten waar het om gaat schrijf ik op, ik laat niets achter wat van belang is mbt jouw vraag)
... 15 kg hooi voor paard van 600kg; Hiermee kan je paard voldoende voedingsstoffen opnemen om in zijn onderhoudsbehoeftes te voorzienen en zelfs nog enige arbeid te verrichten, mits het hooi van goede kwaliteit is. .... Een jong groeiend paard en een merrie met veulen kunnen met hooi niet voldoende energie en eiwit opnemen en zullen naast hooi ook krachtvoer nodig hebben of weidegang. ........

Verder nog wat dingen die ze op andere pagina's heeft staan, ik kort de zinnen een beetje in, maar de inhoud mbt de vraag is hetzelfde:

"Wanneer is een vitamine-supplement nodig?"
Als je paard gezond is en een redelijk gangbaar rantsoen heeft zijn voedingssupplementen overbodig. In bepaalde bijzondere situaties kunnen supplementen uitkomst bieden om het rantsoen aan te vullen:
-hooi ouder dan een jaar
-rantsoen wat voornamelijk uit granen bestaat met slechts een kleine hoeveelheid hooi
-in de uitzonderlijke situatie dat het paard geen vet kan verteren
-voor bepaalde aandoeningen en voor bepaalde sportprestaties worden soms zeer vetrijke rantsoenen voorgeschreven en dan kan het zinvol zijn extra vitamine E toe te voegen"

"Bevat het rantsoen voldoende mineralen?"
Ze zegt in dit hele verhaal, en in de pagina's erna over mineralen, dat de zoutbehoefte (NaCl) van een paard in onderhoud niet bijzonder hoog is. De behoefte stijgt als een merrie melk produceert en nog meer als het zweet. Zoutgehalte kan voor paarden die veel zweten te laag zijn in het rantsoen, ook als je veel ruwvoer geeft. Verder is eveneens het kalium-verbruik bij zwetende paarden erg hoog, bij paarden die niet werken is het meestal ruim voldoende aanwezig. Ze zegt gewoon dat er meestal voldoende mineralen aanwezig zijn, het kan wel sterk wisselen per soort weiland (laten testen als je het niet zeker weet). En als het paard dus veel zweet ed dan kan het ook te weinig zijn, met name NaCl en K.

Als laatste zegt ze dat er, als er teveel granen worden gevoerd met weinig ruwvoer, dat de mineralen-voorziening tekort schiet. Ze sluit dan ook af met: "Het is dus aan te raden elk paard voldoende ruwvoer te geven. niet alleen voor de darmwerking en buikvulling maar ook voor de noodzakelijke voedingsstoffen."

Anneke Hallebeek is dierenarts en doet onderzoek naar de voeding van paarden voor de faculteit der Diergeneeskunde in Utrecht en heeft een adviesbureau voor paardenvoeding.

Ilona
--
Let's keep on moving naturally!

Reageer es op Egon, die zegt het in zijn berichtje toch óók heel duidelijk en verklarend?

Ilona
--
Let's keep on moving naturally!

Monique Meijer schreef op maandag, 8 augustus 2005, 13:08:


Dank voor je compliment, Monique!


Hmmmm, de kinderen hebben vakantie-werk hahaha : pakketjes maken. Blijkbaar waren ze in hun hoofd meer met vakantie bezig dan met werk Ik zal je een boekje toezenden!

Ilona
--
Let's keep on moving naturally!

janna schreef op maandag, 8 augustus 2005, 14:30:


Je zegt dat je het eens bent met Egon maar nu zeg je weer dit. En volgens mij zegt egon, dat als je dressuur doet (of hoe je het ook wilt noemen), dat je het dán maar beter goed kunt doen omdat je anders inderdaad blessures ed kunt krijgen. Maar dat het uberhaupt niet noodzakelijk is om je paard op die manier te trainen.

Ja toch?

Ilona
--
Let's keep on moving naturally!

Sabrina Adams schreef op maandag, 8 augustus 2005, 14:09:


http://www.horsemanship.org/bha.asp?art=oudgenoeg.html

Lees dit maar even door... Hele belangrijk!

Ilona
--
let's keep on moving naturally!

HannahFroukje schreef op maandag, 8 augustus 2005, 20:03:


Ik denk inderdaad dat het door woordjes komt die je zelf dan op dat moment niet in de gaten hebt. (goedgelovigen etc) Het is wel zo dat bepaalde mensen daar heel "goed" in zijn.

Verder denk ik dat iemand op dit forum wel mag zeggen dat hij /zij dénkt dat iets werkt, of zíet dat iets werkt. Maar het wordt soms geplaatst alsof het zo ís, en das wat anders. Janna kwam hier (goed bedoeld!) binnen zo van: Yesss, ik heb het gevonden!! jullie moeten een pagina schrijven over rechtrichten, iets in die strekking. Ik heb toen direct gezegd dat dit niet zo erg onze interesse heeft. Dat was toch wel heel raar want dit wás het helemaal (en hoe kún je hier nou niets mee doen terwijl je zo met hoeven bezig bent etc). Nou ja, en als je zo binnenkomt dan denk ik dus dat het wel logisch is dat er wat verzet komt, dat "verzet" uit zich in kritisch vragenstellen. Denk maar niet dat wij niet alláng nagedacht hebben over adb, janna was niet de eerste die er mee kwam...

Er is al veel vaker iets over adb hier naar voren gekomen, maar dat waren gewoon mensen die zeiden dat ze gezien hebben dat adb zo goed is, dat waren geen mensen die zeiden dat wij er een pagina over moeten schrijven. Daar is ook geen rel van gekomen, omdat het inderdaad binnen de sfeer "jouw mening" viel, en niet uitliep op "dit is waar".

Trouwens frouk, wat vond je van de mail over voeding?

Ilona
--
Let's keep on moving naturally!

Nick Altena schreef op dinsdag, 9 augustus 2005, 0:22:


Dan lees je het toch gewoon over voor je op verzenden klikt?????? of is dat anders?

Ilona
--
Let's keep on moving naturally!

Ilona Kooistra schreef op dinsdag, 9 augustus 2005, 0:28:


Aanvulling op mezelf: Ook in een geval van "zien" of "denken" dat iets werkt kan best kritisch gereageerd worden, dat komt doordat degene die reageert allang over de materie heeft nagedacht en er wat gevaren in ziet, of ziet dat het een natte aap of peperkoek effect is. Shit happens, de hele (paarden)wereld zit daar nou eenmaal bomvol mee.... Dit kan natuurlijk ook voor irritatie zorgen, maar het is zo logisch....

Ilona
--
Let's keep on moving naturally!

trea hoex schreef op dinsdag, 9 augustus 2005, 10:22:


Kun je niet het voer aan beide kanten geven? Dus ook in de paddock? Dan hebben ze een goede reden. Sowieso aan te raden omdat ze dan lekker vele bewegen.


Pete zegt toch dat je niet op terrein moet rijden waar het paard niet kan hiellanden? Een paar stappen over kiezelstenen is mi helemaal niet erg hoor, het zorgt ervoor dat de zool overal wordt geraakt zodat er ook overal een lichte slijtage plaatsvindt waardoor er ook weer meer zoolgroei zal komen. Idem straal. Er is trouwens nogal veel verschil in *één* steentje op een asfaltweg of een stuk grindpad he! Als je één steen hebt, dan komt alle gewicht van het paard op dat kleine stukje hoef terecht (zo groot als die steen is), maar als het gewoon een compleet kiezelpad is dan is dat niet zo. één steentje is veel pijnlijker dan veel kleine steentjes, en één steen heeft ook geen "helende"/nuttige werking, een strook kiezels wel.

Ik vind het trouwens altijd heel erg leuk om de positieve verhalen van mensen te lezen! Ik denk dat dit logisch is? ik reageer er meestal niet op omdat er gewoon niets zinnigs te zeggen valt behalve: "oh wat goed!", dat vind ik niet zo'n nuttige toevoeging eigenlijk maar ik denk wel altijd "oh wat goed"

Ilona
--
Let's keep on moving naturally!

Hi frouk, hier is het bericht waar het over gaat, het was een reactie op een stukje van jouw berichtje naar frans, dat hij niet reageert op jouw vraag of een paard nou echt goed op gras en hooi kan leven..

Nr:3583

Ilona
--
Let's keep on moving naturally!

janna schreef op dinsdag, 9 augustus 2005, 0:51:


Ja, je vroeg in Nr:3181 inderdaad of we iets met het verhaal konden doen maar wilde niet echt aannemen dat wij het niet zagen zitten.


Hij zei gewoon dat die manier van rijden niet nodig is als je rijdt zoals hier op PaardNatuurlijk de geest is, en je paard buiten loopt met andere paarden etc.


Dat ik dat dénk.


Laatst bij een ex-cursist geweest die ons een paniek-brief heeft geschreven omdat de (goed aangeschreven!!) dierenarts van haar heeft gediagnosticeerd dat haar paard HKO heeft, fase 3. Ik vond de symptomen beslist niet bij een paard met HKO horen, en we zijn er naartoe gegaan en hebben de hoeven en het paard bekeken, en kwamen tot de conclusie dat het ons erg onwaarschijnlijk leak dat dit paard HKO zou hebben. Ze heeft de röntgenfoto's aan ons meegegeven en die hebben wij weer aan een andere dierenarts ter controle laten zien. Die man zegt dat het absoluut onmogelijk is om adhv die foto's een dergelijke conclusie te verbinden, écht onmogelijk. Toch is de diagnose gesteld, en was er iemand heel bang omdat haar paard HKO fase 3 zou hebben... Dit gebeurt vaak!! Erg he? Triest he? Ongelooflijk he? Toch is het waar.... Ikzelf vind het echt te gek voor woorden dat dit gebeurt, maar helaas.....


Lees de hele discussie nog eens, alsjeblieft...


Nee, hij ook niet met ons.

Ilona
--
Let's keep on moving naturally!

janna schreef op woensdag, 10 augustus 2005, 12:16:


Ook dat is beantwoord, pien heeft er bijvoorbeeld ook een mooi uitgebreid bericht over geschreven.



Jij bekijkt het vanuit zijn standpunt. Bekijk het eens van de andere kant: Als iemand verwijst naar hoofcare.nl (daar lossen ze gewoon echt alles met ijzer op, dat kan niemand ontkennen), en lachend met een paard met een megahoef en een ijzer eronder in zijn hand zit dan denk ik dat hij het natuurlijk bekappen niet zo serieus neemt.

Voor paarden die verkeerd worden gereden (met veel/verkeerde aanleuning) is AdB vast heel goed.

Ilona
--
Let's keep on moving naturally!

HannahFroukje schreef op woensdag, 10 augustus 2005, 10:19:


"Anneke Hallebeek is dierenarts en doet onderzoek naar de voeding
van paarden voor de faculteit der Diergeneeskunde in Utrecht en
heeft een adviesbureau voor paardenvoeding."


Ik citeer dan even een ander stukje uit haar boek:

"Is natuurhooi beter voor mijn paard dan standaardhooi?"

"..... De gehalten aan vitaminen en mineralen varieëren zowel in gewoon hooi als in natuurhooi en zijn geen reden om voor het één of het ander te kiezen."

Als je twijfelt of er op dat stuk land "goed" gras groeit: laten testen op waardes.


Bij een ongezond paard moet je kijken waarom hij ongezond is, onderzoeken of het ergens een teveel of een tekort aan heeft, en bekijken hoe je dit kunt oplossen. Bv tekort "vitamine" B? probiotica en goed hooi geven zodat de darmflora weer op gang komt. Dus niet automatisch oplossen door extra vitamine B te geven, want als je dat is symptoombestrijding en daar los je niets mee op op lange termijn. Zo geldt dat voor meer dingen.

Je kunt bij een ongezond paard niet zeggen wat hij nodig heeft voordat je dat hebt onderzocht, dus je weet niet of je extra vitamninen/mineralen moet geven of dat je het met iets anders op kunt lossen. Dus: je kan dan ook niet zeggen dat alleen hooi en gras dan altijd goed genoeg is. maar ook niet dat iets extra's geven de oplossing is.


Ik heb me dat ook afgevraagd maar ik neem aan dat ze bedoelt dat goed hooi en gras voldoende is, aangezien ze wel letterlijk zegt dat een paard daar voldoende voedingsstoffen uit kan halen.

Ilona
--
Let's keep on moving naturally!

Frans Veldman schreef op woensdag, 10 augustus 2005, 13:28:


hahahahahahahahhaah "zooi" Hooi bedoel je zeker

Ilona
--
Let's keep on moving naturally!