InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5061 berichten
Pagina 82½ van 338
Je leest nu alle berichten van "Frans Veldman"
Volg datum > Datum: woensdag 16 november 2005, 9:4816-11-05 09:48 Nr:37312
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:37291
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: beginnen met mennen Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
jose schreef op dinsdag 15 november 2005, 21:26:

> Nee eigenlijk om mezelf steeds te
> verdedigen, dat zweep niet per se dwang is en dat eigenaren die
> biks voeren niet perse kwaadaardige rotzakken zijn die het
> slechtste met hun paarden voor hebben (ergens van de gekke vind
> ik dit dat dat idee hier steeds zo bovendrijft).

Van de gekke? Ik vind het je plicht als je een dier neemt, of dat nou een roodwangschildpad, aap of paard is, dat je onderzoekt wat de natuurlijke leefwijze van een dier is, waar hij behoefte aan heeft, en of je aan die behoefte wel invulling kan geven. Klakkeloos een roodwangschildpad nemen omdat ze worden aangeboden en de overbuurman er ook eentje heeft, en ze vervolgens in de winter door de plee spoelen omdat je denkt dat ie dood is (gebeurt echt!) terwijl het dier een winterslaap houdt, of niet weten dat het dier groeit en al snel niet meer in het poedelbakje op de vensterbank past, hoe noem je dat?
Onwetendheid, dus geen kwaadaardige rotzak?

Ik vind dat je dus de plicht wel hebt om actief op zoek te gaan hoe je een dier moet houden. En als je dan weet dat een paard niet in een stal hoort, dat dit in alle opzichten slecht voor hem is, dat ie geen biks hoort te eten omdat er niets inzit wat ie nodig heeft, en je doet het toch? Dat vind ik wel degelijk kwaadaardig.
En "ik heb de mogelijkheid niet" dus ik doe het toch? Idem ditto. Om Peter te citeren "Als je vissen wilt houden moet je een aquarium hebben". Voor mijzelf betekent dit dat ik mijn paarden weg geef als ik niet meer de mogelijkheid heb om ze 24/7 buitenleven te kunnen bieden. Ik ga geen vissen houden als ik geen aquarium heb, en ik ga geen paarden houden als ik niet beschik over genoeg grond.

> En NH bestaat voor mij eigenlijk ook niet: ik vind het een te
> grote hoop met van alles, er zitten vele goede aspecten in maar
> lang niet alles. Het is een modeterm ontstaan in een tijd
> waarin er behoefte is aan van alles 'Naturas' (en in wezen zo
> kunstmatigs als wat).

Wellicht is de de term "Natuurlijk" verkeerd gekozen. Voor mijzelf betekent het niet dat we alles zo natuurlijk mogelijk doen, maar dat we naar de natuur kijken om te zien hoe het dier hoort te leven, en proberen de leefomstandigheden en voeding zo goed mogelijk te imiteren. Hetzelfde proces als wat er in de betere dierentuinen gaande is. Niet omdat het zo "natuurlijk" moet, maar dat je dieren gezonder blijven als je hun leefomstandigheden zo goed mogelijk maakt, en zich eventueel willen voortplanten (wat in onnatuurlijke omstandigheden vaak ook niet lukt). Gebruik maken dus van zoveel mogelijk kennis, in plaats van klakkeloos doen wat anderen ook doen. Kennis over de leefwijze, over de hoeven, over het voedsel, maar natuurlijk ook over leerpsychologie om te weten hoe je het beste iets kunt "aanleren".

> 's Nachts op stal, nu en dan op een bit rijden of met
> oogkleppen mennen zijn voor mij daarin hele neutrale factoren,
> omdat ze op zich noch fout nog goed zijn.

Op stal staan is wel degelijk fout. Het dient geen enkel doel als het gaat om het bevorderen van de gezondheid van het dier, en het dier zelf wil er ook niet in (haal het slot maar eens van de deur). De enige motieven om het dier in een stal te zetten zijn menselijke motieven, varierend van gemakszucht tot misplaatst antropomorfisme.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: woensdag 16 november 2005, 9:5416-11-05 09:54 Nr:37313
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:37307
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Heeft mijn paard het koud Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Els Kleverlaan schreef op woensdag 16 november 2005, 9:07:

> Momenteel rij ik niet echt fanatiek, maar heb dat vele jaren
> wel gedaan. Reed winterdag ook 's avonds les op een manege. De
> fjorden met hun dikke vachten waren na zo'n fanatieke les

> gooiden. Het maakte niet uit of het vroor of regende. Heb toen
> met de fjorden het roer ook omgegooid. Nooit meer ingepakt, en
> het liefst als ze thuiskwamen eerst nog even buiten rollen. Ze
> zijn nooit meer ziek geweest en hebben ook nooit meer gehoest!

Leuk verhaal! Mag ik dat citeren op de pagina over "dekens" enzo?

We willen wat meer van dit soort ervaringen gaan verzamelen om "het publiek" te laten zien dat wij niet de enige zijn die het "anders" doen, en dat anderen ook de voordelen van een meer natuurlijke aanpak ondervinden.
Ik denk dat veel mensen denken dat wij "wonderpaarden" hebben die onze erbarmelijke verzorging (geen biks, geen warme stal, etc) overleven, maar dat dat bij hun paarden echt niet zou werken. Hoe meer ervaringen, hoe beter dus.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: woensdag 16 november 2005, 13:4816-11-05 13:48 Nr:37328
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:37324
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: beginnen met mennen Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
jose schreef op woensdag 16 november 2005, 13:22:

> Het gaat mi er inhoudelijk allleen maar om HC, dat het mij
> ergert dat Frans bepaalt wat de norm is, wat paarden nodig
> hebben, wat paardgericht is, wat paardnatuurlijk is. Zijn wil
> is wet lijkt het wel.

Misschien niet goed de site gelezen? IK bepaal niets, het is niet MIJN wil of wet. Ik beschrijf slechts wat anderen ontdekt hebben. Als ik diverse onderzoeken tegenkom waaruit blijkt dat hoefijzers schadelijk zijn, dan geef ik dat weer op een pagina. Vanaf het moment dat die kennis bekend is ben je niet goed bezig als je een paard op hoefijzers zet, maar dat is mijn mening. Het is dan alleen niet IK die bepaal wat goed is of wat de norm is.

Hetzelfde voor bitten, dekens, stal-arrest, etc.

Voor jou is 30 jaar paardenervaring belangrijker dan iemand die 30 jaar ervaring heeft met het vergaren van informatie en onderzoek. Er zijn ook mensen die al 20 jaar ervaring hebben met computers maar nog geen document kunnen opmaken, maar anderen kopen gewoon een computer en bouwen meteen een website... Het gaat niet om de jaren, maar hoe goed je in staat bent de juiste informatie te achterhalen. Toevallig ben ik goed in het laatste, of dat nou om computers of paarden gaat. En nee, ik heb nooit een computer-opleiding gevolgd, laat staan een cursus homepage-bouwen. En toch kijk je nu naar die website...

Ik heb het al eerder gevraagd, maar vraag het nu weer opnieuw: Wat is jouw motivatie om op Paard Natuurlijk te zitten? Er zijn zat forums waar ze jouw ideeën met open armen ontvangen, maar hier kun je enige weerstand verwachten. Je lijkt het niet eens te zijn met de ideeën die hier worden gepresenteerd, dus je zal je hier ook wel niet echt thuisvoelen.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: woensdag 16 november 2005, 13:5716-11-05 13:57 Nr:37329
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:37319
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: beginnen met mennen Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
jose schreef op woensdag 16 november 2005, 11:53:

> Kijk Frans, dat hele sterke doorvoeren zonder enige nuance en
> kennis,

Zonder kennis???

> Je verheft jou idealen

Mij idealen???

>en wat jij als goed betitelt tot norm:

Wat IK betitel als goed? Bronvermeldingen gemist zeker?

> Paardvriendelijk en paardnatuurlijk is ook met inzicht in de
> beweging van het lichaam je paard rijden. En ja daar komt dus
> iets van kennis van de dressuur bij kijken.

Die "dus" zie ik niet zo. Dus als je niet aan dressuur doet rij je niet goed paard volgens jou?

> Gewoon pure noodzaak.

Aha.

> Jij zweert dat af want een paard weet zelf wel hoe
> die moet bewegen, met als gevolg dat jij je paard zo sterk op
> de voorhand laat vallen en weinig toch geen buiging achter in
> de sprong en bekken laat nemen.

Hoevaak heb je me al zien rijden?

> Ik dacht dat we hier net weer een voorbeeld hadden gehad van
> een eigenaar met een paard met een gewrichtsblessure die het
> paard tegen alle adviezen en aanwijziginen van het paard zelf,
> koste wat het kost buiten wil houden. Ook toen het verkeerd
> ging en iedereen, inclusief de da, haar aanraad het paard toch
> binnen te zitten, wel ze hem nog buiten houden?

Niet goed gelezen zeker? Wie is "iedereen"? Jij? En is het al bij voorbaat bekend dat het paard minder schade zou hebben gehad als die lekker wekenlang stil zou hebben gestaan? Zozo.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: woensdag 16 november 2005, 15:0416-11-05 15:04 Nr:37333
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:37283
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Jakobskruiskruid Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Vitelli schreef op dinsdag 15 november 2005, 19:53:

> Wij onderhouden zo´n 20 ha grasland en JKK is alleen aan te
> pakken door te spuiten.. Sorry, iedereen die daar tegen is. Ik
> zal het nog even onderbouwen.

Allemaal leuk en aardig, maar waarmee wou je nou spuiten? JKK is vrij lastig dood te krijgen met chemische middelen, dat was nou net het probleem.

> Ik zie ook voor gemeenten geen andere mogelijkheid dan
> structureel spuiten in het voorjaar.

Zul je toch eerst iets moeten uitvinden dat betrouwbaar werkt.

Groeten,
Frans
Je leest nu alle berichten van "Frans Veldman"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5061 berichten
Pagina 82½ van 338
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact