InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5061 berichten
Pagina 44½ van 338
Je leest nu alle berichten van "Frans Veldman"
Volg datum > Datum: dinsdag 28 september 2004, 9:4528-9-04 09:45 Nr:12517
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:12511
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: beschermers, onzin? Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Spirithorses schreef op dinsdag, 28 september 2004, 9:03:

>> Als ik naar Isabella kijk in het menseizoen, dan moet ik niet
>> continu met haar de wijk in willen en in draf en zo. Want dan
>> slijten haar hoeven echt harder dan dat ze groeien. Daarbij bij
>> het aanzetten met een wagen (is mij verteld) slijt de toon wat
>> harder dan de hielen (aanzetten op asfalt/klinkers).
>
> Ja , ik ken die discussie, daarop kan ik je echter nog geen
> antwoord geven. Maar Frans toch wel... Ik wil dat ook wel
> weten....

Natuurlijk kan dat blootsvoets. Zie ook de foto's die we gemaakt hebben in Andalucia, daar reden we over rotsbodems die veel ruiger zijn dan asfalt en we deden daar net zo makkelijk rengalops over die bodem, ook tegen de berg op en zo. Het aanzetten met een karretje is echt niet erger dan het aanzetten tegen de berghelling op met een forse ruiter op je rug.
Wij hebben in die week waarschijnlijk meer dan 100 Km gereden, over uitsluitend scherpe rotsen, maar aan de hoeven was niets te zien.

Er zijn een paar factoren die bepalen of het mennen op asfalt gaat lukken:
1) goede bekapping. Straal moet de grond raken. Hoefmechanisme moet goed werken, etc.
2) Manier van lopen. Een paard dat hoefijzers heeft gehad heeft geleerd dat hoefijzers wat doorglijden en zal ook zonder ijzers proberen te "sloffen". Pas als ze gevoelig worden omdat ze teveel slijten ontdekken ze dat ze beter anders kunnen gaan lopen, gun ze dat leermoment!
3) Gewenning. Een paard dat voortdurend op zachte ondergrond staat en dan ineens rengalop over het asfalt moet doen zal te zachte hoeven hebben. Om dit aan te kunnen moet de de beweging over harde ondergrond langzaam opbouwen. Ook "thuis" moet het paard veel beweging krijgen en veel harde ondergrond ter beschikking krijgen.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: dinsdag 28 september 2004, 10:5528-9-04 10:55 Nr:12526
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:12518
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: weer buiten gereden met Galand Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
sannie schreef op dinsdag, 28 september 2004, 9:50:

> in dit geval hou ik dus rekening met de karaktertrekken van het
> paard, zijn ideeen van wat leuk is en wat niet en probeer dus op
> een andere manier door die muur heen te breken die Galand om
> zich heen heeft gebouwd. (hij is erg afstandelijk en in zichzelf
> gekeerd) Met Parelli lukte dit niet, hij deed zij oefeningen op
> de automatische piloot (ondanks dat ik 1 of 2 keer per week
> oefenen en nog maar 1,5 maand echt actief bezig ben met hem)

Als je wat verder in het programma komt worden de paarden vaak wel enthousiast hoor! Het level1 gebeuren is voor een paard ook doodsaai.

> Met
> hempfling kan ik niet uit de voeten. En clickertraining lijkt
> bij Galand een goede oplossing te zijn.
> ik ben wel van plan bepaalde onderdelen van Parelli hem te
> leren, maar geef hem een extra beloning voor het juiste gedrag.
> Hoe ik dit precies ga inpassen, dat weet ik nog niet helemaal.
> Voorlopig leer ik hem eerst beleefdheid aan.
>
> Maar jij denk dus dat dit NIET kan?

De oefeningen zullen best wel lukken. Maar zoals ik al eerder zei: Zijn de oefeningen het doel of het middel? Wat leer je je paard als je het anders doet? En wat leer je je zelf? Veel oefeningen zijn eigenlijk oefeningen voor de mens. Leer jezelf een goede focus aan, leer goed onderscheid te maken tussen iets willen en iets niet willen. Zo kan ik op mijn paarden aflopen met de intentie om ze te laten wijken of om ze te aaien. Dit verschil is later weer cruciaal om je paard duidelijk te maken tijdens het rijden of je je been aanlegt omdat ie moet wijken of omdat je een daas plat wilt drukken. Actieve zit versus passieve zit. Dat druk toepassen is er niet voor niets, ook JIJ moet leren hoe je dat gefaseerd doet. Als je gaat rijden met je paard dan gebruik je toch teugels en beenhulpen? Toch handig als je jezelf als automatisme hebt aangeleerd om de fasen goed te gebruiken. Het hele Parelli-systeem valt of staat met dit soort dingen. Als je gaat clickeren, tja, waarom zou je dan eigenlijk nog het Parelli-programma volgen?

>> Kijk, ik heb bijvoorbeeld geleerd Harisha op commando naar me
>> toe laten galoperen. Dit heb ik oa "nodig" om haar vliegende
>> galopwisels te kunnen laten maken etc. Natuurlijk kan ik Harisha
>> ook met een rammelend bakje biks naar met toe laten galoperen,
>> maar wat schiet ik daar mee op? Een beetje cru gesteld maar dit
>> maakt misschien wel duidelijk wat ik bedoel.
>
> Nou, de bedoeling van mij is ook niet om hem naar me toe te
> "lokken".

Dit was een voorbeeld. Waarbij ik wilde laten zien dat je sommige dingen heeeel makkelijk voor elkaar kan krijgen met clickeren en/of voerbelonen, dingen die heel moeilijk zijn op andere manieren (probeer het maar eens zonder voer). Maar als je die makkelijke manier kiest, wat heb je dan geleerd? Wat is het nut er dan van?

Het is alsof je op de bakkersschool zit en een taart moet bakken, en dan zegt "hee, ik heb een veel makkerlijkere manier ontdekt om aan een taart te komen, ik koop gewoon zo'n dr Oetker pakket bij de C1000". Eindresultaat is inderdaad in beide gevallen een taart. Maar in het ene geval heb je iets geleerd, in het tweede geval moet je je afvragen wat je dan nog zoekt op die bakkersschool?

Parelli met de clicker is naar mijn mening geen Parelli meer.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: dinsdag 28 september 2004, 10:5728-9-04 10:57 Nr:12527
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:12524
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: beschermers, onzin? Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Ingrid den Ouden schreef op dinsdag, 28 september 2004, 10:51:

> Die harde ondergrond, die 15-20 km per dag lopen waar Pien het
> over had, werken op harde ondergrond, dit opbouwen, thuis op
> harde ondergrond laten lopen, enz.
>
> Dit zijn voorwaarden voor goede, natuurlijke hoeven; klopt toch
> of niet?!

Ja.

> Als dat zo is, is het dan ten opzichte van de pony niet veel
> eerlijker dat ik haar, als ik dan toch ineens wil gaan werken op
> het harde, een bescherming aan de hoeven doe in de vorm van
> hoefschoenen?

Er is niks mis met hoefschoenen. Maar daar ging de vraag niet over. De vraag was of de hoeven van paarden hard genoeg kunnen worden om over asfalt te mennen. En dat kan.
En als het niet lukt kun je inderdaad hoefschoenen gebruiken.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: dinsdag 28 september 2004, 16:4628-9-04 16:46 Nr:12552
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:12548
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: weer buiten gereden met Galand Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Michiel schreef op dinsdag, 28 september 2004, 15:39:

> Mijn vorige bijrijd-paard deed absoluut niets graag ( en wel
> zéér traag) als er druk bij kwam, dat was de beste manier om hem
> op slot en tegendraads te krijgen, zulke paarden hebben een
> zachte benadering nodig en geen MEGA druk, want dan kom je daar
> op uit. En of het paard daarmee ongeschuikt is voor het parelli
> programma, dat denk ik niet, een ongeschikt paard voor Frans dat
> denk ik wel.

Jack voldoet perfect aan die omschrijving en door hem ben ik juist met Parelli begonnen! Het is dan ook een heel leuk oefenpaard: een gram druk teveel en hij staakt alle medewerking, gaat steigeren, dat soort dingen.

Groeten,
Frans
Je leest nu alle berichten van "Frans Veldman"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5061 berichten
Pagina 44½ van 338
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact