InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
37 berichten
Pagina 2½ van 3
Je leest nu onderwerp "beschermers, onzin?"
Volg datum > Datum: dinsdag 28 september 2004, 9:4528-9-04 09:45 Nr:12517
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:12511
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: beschermers, onzin? Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Spirithorses schreef op dinsdag, 28 september 2004, 9:03:

>> Als ik naar Isabella kijk in het menseizoen, dan moet ik niet
>> continu met haar de wijk in willen en in draf en zo. Want dan
>> slijten haar hoeven echt harder dan dat ze groeien. Daarbij bij
>> het aanzetten met een wagen (is mij verteld) slijt de toon wat
>> harder dan de hielen (aanzetten op asfalt/klinkers).
>
> Ja , ik ken die discussie, daarop kan ik je echter nog geen
> antwoord geven. Maar Frans toch wel... Ik wil dat ook wel
> weten....

Natuurlijk kan dat blootsvoets. Zie ook de foto's die we gemaakt hebben in Andalucia, daar reden we over rotsbodems die veel ruiger zijn dan asfalt en we deden daar net zo makkelijk rengalops over die bodem, ook tegen de berg op en zo. Het aanzetten met een karretje is echt niet erger dan het aanzetten tegen de berghelling op met een forse ruiter op je rug.
Wij hebben in die week waarschijnlijk meer dan 100 Km gereden, over uitsluitend scherpe rotsen, maar aan de hoeven was niets te zien.

Er zijn een paar factoren die bepalen of het mennen op asfalt gaat lukken:
1) goede bekapping. Straal moet de grond raken. Hoefmechanisme moet goed werken, etc.
2) Manier van lopen. Een paard dat hoefijzers heeft gehad heeft geleerd dat hoefijzers wat doorglijden en zal ook zonder ijzers proberen te "sloffen". Pas als ze gevoelig worden omdat ze teveel slijten ontdekken ze dat ze beter anders kunnen gaan lopen, gun ze dat leermoment!
3) Gewenning. Een paard dat voortdurend op zachte ondergrond staat en dan ineens rengalop over het asfalt moet doen zal te zachte hoeven hebben. Om dit aan te kunnen moet de de beweging over harde ondergrond langzaam opbouwen. Ook "thuis" moet het paard veel beweging krijgen en veel harde ondergrond ter beschikking krijgen.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: dinsdag 28 september 2004, 10:0328-9-04 10:03 Nr:12520
Volg auteur > Van: Ingrid den Ouden Opwaarderen Re:12511
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: beschermers, onzin? Structuur
Ingrid den Ouden
Nederland


2106 berichten
sinds 28-7-2003
Spirithorses schreef op dinsdag, 28 september 2004, 9:03:
> Hmmm, niet dagelijks, wel zeer regelmatig. Eergisteren mini
> trektocht van 4 uur gehad, over betonnen Belgische wegen ,
> keien, casseien, vuursteen, grindpaden. Dat vind je hier
> allemaal in het bos Grr.

Weet het, heb het gezien bij de Merensen in de Ardennen. Wat was ik toen verbaasd zeg (ca. 4 jaar geleden) dat we een dag op dat soort bodem gingen klimmen en dalen met onbeslagen paarden. Zal ook nooit mijn verbazing vergeten toen ik na afloop van de rit die hoeven eens bekeek (want dacht echt dat die paarden totaal kapotgelopen hoeven hadden). Geen hapje eruit :-).

> Dat is dan ook de reden dat ik niet in een volle draf over de
> paden dender. Tja, daar gaan we weer : "Rekening houden met".
> Dit zeg ik niet voor jou, Ingrid, maar voor een aantal
> meelezertjes metwie we vaak de discussie voeren over het feit
> dat je rekening moet houden met je paard, als ie net van de
> ijzers af is.

Daarom had ik zelf die hoefschoenen. Maar het valt me nu op dat Isabella toch beter met schoenen over de weg draaft (ruimer) dan zonder. De schoenen voelen natuurlijk toch zachter aan, niet alleen aan de hoeven.

> Komt bij mij weer de vraag op of de hoeven van Isabella dan echt
> wel al voldoende gehard zijn.

Hoeven klinken als of ze beslagen is als ze over de harde weg loopt. Ze "wipt" ook met haar hoeven (en ik altijd maar denken dat dit door eerdere bevangenheid kwam, maar zo hoort het dus, eerst hiel neerzetten dan pas de toon). Ook over grind gaat ze de laatste tijd weer goed.

> Overigens heb ik dat net zo goed, dat de toon afslijt op de
> harde weg. Weet je wanneer ? Als ik de hoeven niet bijgehouden
> heb en ze dus te lang zijn. Of wanneer -ie loopt te sloffen.
> Het enige wat ik doe is wekelijks de steunsels bijhouden en
> rondvijlen. Meer niet.

Dat is ook het enige dat ik doe. Die steunsels. Haar hoeven worden aan de voorkant bij de toon nooit te lang. Alleen achter groeien ze. Nu neem ik niet aan dat haar hoeven "scheef" groeien; alleen maar achter en niet voor, dus neem ik aan dat haar hoeven gelijk groeien en ze voor aan de toon meer afslijten dan bij de hielen. Vandaar mijn opmerking over het afslijten van de toon en omdat ze voor de wagen staat nam ik aan dat het daarmee te maken. Maar dat hoeft dus kennelijk niet?!

> Ik weet niet, vraag het me af. Paarden moeten in de natuur 15-20
> kilometer lopen om een evenwicht in groei en afslijten te
> krijgen.
> Zeg es, loop je dat met je karretje ?

Nee zeker niet. Maar haar hoeven hebben altijd langzaam gegroeid.

> Ik weet het niet hoor, Ingrid. Ik denk dat eea meer te maken
> heeft met de manier van bekappen. Te lang, te hoge hielen,
> verminderde doorbloeding : Geen evenwicht in aanmaak en afbraak.
> Daar zou ik het eerder zoeken.

Zou best kunnen. Maar ik hou ze wel bij zoals op deze site staat, maar dan van papier gelezen en geleerd. Niet een cursus gevolgd bij Frans. Toch zou daar niet zo'n groot verschil in moeten zitten, toch?

> Maar waarom blijft Isabella dan zo gevoelig ?
> Zullen we daar weer eens mee aan de slag gaan ????

Nou Isabella is niet zo gevoelig hoor. Ik heb inmiddels ontdekt wanneer ze niet prettig loopt, dat wel. En dat is wanneer ze veel nat zand in haar hoeven heeft en dan op harde bodem moet lopen. Na een tijdje is die klont er wel uit, maar tot dat moment loopt ze niet lekker. Of dat nu met de zool te maken heeft (druk) of met pezen/spieren (hobbelig staan), dat weet ik dus niet.

Groeten,
Ingrid
Volg datum > Datum: dinsdag 28 september 2004, 10:0828-9-04 10:08 Nr:12521
Volg auteur > Van: Ingrid den Ouden Opwaarderen Re:12514
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: beschermers, onzin? Structuur
Ingrid den Ouden
Nederland


2106 berichten
sinds 28-7-2003
Hans van Keeken schreef op dinsdag, 28 september 2004, 9:23:
> Voor een wedstrijd is het niets. Ik kom er niet toe omdat ik het
> nogal veel werk vind dagelijks 3 paarden 4 hoefschoenen aan en
> weer uit te moeten doen.

Hoi,
Ten eerste denk ik dat ze in de wedstrijd te zwaar zijn (ze wegen veel meer dan een hoefijzer).

En ja het kost wel meer werk. Maar mijn kennis heeft zijn 4-span op schoenen staan. 16 schoenen aantrekken. Het stond hem eerst ook niet aan, maar nu weet hij niet beter. Wel schakelt hij hulp in van anderen voor de schoenen aantrekken.
Ikzelf ben ook meer tijd kwijt. Is toch hoefje goed schoonmaken voordat je een schoen aandoet, anders kan het vuil wrijving gaan geven.

Groeten,
Ingrid
Volg datum > Datum: dinsdag 28 september 2004, 10:5128-9-04 10:51 Nr:12524
Volg auteur > Van: Ingrid den Ouden Opwaarderen Re:12517
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: beschermers, onzin? Structuur
Ingrid den Ouden
Nederland


2106 berichten
sinds 28-7-2003
Frans Veldman schreef op dinsdag, 28 september 2004, 9:45:
> Er zijn een paar factoren die bepalen of het mennen op asfalt
> gaat lukken:
> 1) goede bekapping. Straal moet de grond raken. Hoefmechanisme

> zachte hoeven hebben. Om dit aan te kunnen moet de de beweging
> over harde ondergrond langzaam opbouwen. Ook "thuis" moet het
> paard veel beweging krijgen en veel harde ondergrond ter
> beschikking krijgen.

Hoi Frans,

Als eerste even de opmerking dat ik geen welles-nietes discussie wil gaan starten of iets in die trant, maar ik wel even serieus op dit onderwerp ingaan, ook om zelf even over na te denken.

Kijkend naar Isabella doe ik dit even:

1 en 2 ben ik het mee eens.

Punt 3 daar wil ik het over hebben.

Die harde ondergrond, die 15-20 km per dag lopen waar Pien het over had, werken op harde ondergrond, dit opbouwen, thuis op harde ondergrond laten lopen, enz.

Dit zijn voorwaarden voor goede, natuurlijke hoeven; klopt toch of niet?!

Maar stel je kunt hier niet aan voldoen, zoals in mijn "thuissituatie". Gras en zand, beetje tegels in loop stal. Af en toe paar km de weg op, rest bosgrond, maar paar 100 m puinpad, enz.

Nu mijn vraag. Kan zo'n paardje dan toch ook uiteindelijk goede harde gezonde hoeven krijgen om blootsvoets over de weg te draven of eventueel te galopperen?

Kennelijk niet dus als ik het goed begrijp inmiddels allemaal. Als dat zo is, is het dan ten opzichte van de pony niet veel eerlijker dat ik haar, als ik dan toch ineens wil gaan werken op het harde, een bescherming aan de hoeven doe in de vorm van hoefschoenen?

Hoop dat ik het een beetje duidelijk heb onderbouwd wat ik wil vragen en welke kant ik met deze discussie op wil.

Groeten,
Ingrid
Je leest nu onderwerp "beschermers, onzin?"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
37 berichten
Pagina 2½ van 3
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact