InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
32 berichten
Pagina 1½ van 3
Je leest nu onderwerp "weer buiten gereden met Galand"
Volg datum > Datum: dinsdag 28 september 2004, 10:5528-9-04 10:55 Nr:12526
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:12518
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: weer buiten gereden met Galand Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
sannie schreef op dinsdag, 28 september 2004, 9:50:

> in dit geval hou ik dus rekening met de karaktertrekken van het
> paard, zijn ideeen van wat leuk is en wat niet en probeer dus op
> een andere manier door die muur heen te breken die Galand om
> zich heen heeft gebouwd. (hij is erg afstandelijk en in zichzelf
> gekeerd) Met Parelli lukte dit niet, hij deed zij oefeningen op
> de automatische piloot (ondanks dat ik 1 of 2 keer per week
> oefenen en nog maar 1,5 maand echt actief bezig ben met hem)

Als je wat verder in het programma komt worden de paarden vaak wel enthousiast hoor! Het level1 gebeuren is voor een paard ook doodsaai.

> Met
> hempfling kan ik niet uit de voeten. En clickertraining lijkt
> bij Galand een goede oplossing te zijn.
> ik ben wel van plan bepaalde onderdelen van Parelli hem te
> leren, maar geef hem een extra beloning voor het juiste gedrag.
> Hoe ik dit precies ga inpassen, dat weet ik nog niet helemaal.
> Voorlopig leer ik hem eerst beleefdheid aan.
>
> Maar jij denk dus dat dit NIET kan?

De oefeningen zullen best wel lukken. Maar zoals ik al eerder zei: Zijn de oefeningen het doel of het middel? Wat leer je je paard als je het anders doet? En wat leer je je zelf? Veel oefeningen zijn eigenlijk oefeningen voor de mens. Leer jezelf een goede focus aan, leer goed onderscheid te maken tussen iets willen en iets niet willen. Zo kan ik op mijn paarden aflopen met de intentie om ze te laten wijken of om ze te aaien. Dit verschil is later weer cruciaal om je paard duidelijk te maken tijdens het rijden of je je been aanlegt omdat ie moet wijken of omdat je een daas plat wilt drukken. Actieve zit versus passieve zit. Dat druk toepassen is er niet voor niets, ook JIJ moet leren hoe je dat gefaseerd doet. Als je gaat rijden met je paard dan gebruik je toch teugels en beenhulpen? Toch handig als je jezelf als automatisme hebt aangeleerd om de fasen goed te gebruiken. Het hele Parelli-systeem valt of staat met dit soort dingen. Als je gaat clickeren, tja, waarom zou je dan eigenlijk nog het Parelli-programma volgen?

>> Kijk, ik heb bijvoorbeeld geleerd Harisha op commando naar me
>> toe laten galoperen. Dit heb ik oa "nodig" om haar vliegende
>> galopwisels te kunnen laten maken etc. Natuurlijk kan ik Harisha
>> ook met een rammelend bakje biks naar met toe laten galoperen,
>> maar wat schiet ik daar mee op? Een beetje cru gesteld maar dit
>> maakt misschien wel duidelijk wat ik bedoel.
>
> Nou, de bedoeling van mij is ook niet om hem naar me toe te
> "lokken".

Dit was een voorbeeld. Waarbij ik wilde laten zien dat je sommige dingen heeeel makkelijk voor elkaar kan krijgen met clickeren en/of voerbelonen, dingen die heel moeilijk zijn op andere manieren (probeer het maar eens zonder voer). Maar als je die makkelijke manier kiest, wat heb je dan geleerd? Wat is het nut er dan van?

Het is alsof je op de bakkersschool zit en een taart moet bakken, en dan zegt "hee, ik heb een veel makkerlijkere manier ontdekt om aan een taart te komen, ik koop gewoon zo'n dr Oetker pakket bij de C1000". Eindresultaat is inderdaad in beide gevallen een taart. Maar in het ene geval heb je iets geleerd, in het tweede geval moet je je afvragen wat je dan nog zoekt op die bakkersschool?

Parelli met de clicker is naar mijn mening geen Parelli meer.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: dinsdag 28 september 2004, 11:0928-9-04 11:09 Nr:12529
Volg auteur > Van: ebby Opwaarderen Re:12518
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: weer buiten gereden met Galand Structuur
ebby
Zeeland
Nederland


325 berichten
sinds 5-1-2004
sannie schreef op dinsdag, 28 september 2004, 9:50:

> Frans Veldman schreef op dinsdag, 28 september 2004, 9:24:
>
>>> Ik begrijp niet waarom iemand daar blij over zou moeten zijn. De

> "lokken". Ik weet inmiddels hoe deze oefening voorbereid moet
> worden en hoe je het moet doen. In dit geval zal ik dezelfde
> hulpen gebruiken als jij, maar in plaats van rust (of naast
> rust) een extra beloning geven,
Ik begin nieuwschierig te worden naar wat jullie onder rust verstaan... Ik heb totaal geen verstand van het Parelli programma maar je hoort het toch wel eens langskomen en het is leuk als je dan weet wat er mee bedoelt word...
groetjes Ebby
een click en soms beloning in de
Volg datum > Datum: dinsdag 28 september 2004, 11:2928-9-04 11:29 Nr:12531
Volg auteur > Van: Inge Teblick Opwaarderen Re:12526
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: weer buiten gereden met Galand Structuur
Inge Teblick
Homepage
Belgiƫ


333 berichten
sinds 8-8-2004
Frans Veldman schreef op dinsdag, 28 september 2004, 10:55:

> Het is alsof je op de bakkersschool zit en een taart moet
> bakken, en dan zegt "hee, ik heb een veel makkerlijkere manier
> ontdekt om aan een taart te komen, ik koop gewoon zo'n dr Oetker
> pakket bij de C1000". Eindresultaat is inderdaad in beide
> gevallen een taart. Maar in het ene geval heb je iets geleerd,
> in het tweede geval moet je je afvragen wat je dan nog zoekt op
> die bakkersschool?
>
> Parelli met de clicker is naar mijn mening geen Parelli meer.

$1 Frans, je bent bijzonder vermakelijk als je in de verdediging schiet.
Waarom ben je zo bang van een wortelschijfje? Omdat een paard het van in het begin leuk vindt, en niet pas vanaf level 2 ;-) ?

Juist OMDAT de weg ernaartoe belangrijker is dan de oefening op zich, gebruik ik liever verschillende manieren om een paard te motiveren, in plaats van enkel druk, en nog eens druk, en nog een beetje meer druk :-).
Als ik een paard wil leren achteruit gaan, dan denk ik eerst en vooral - hmmm, wat wil ik nu eigenlijk bereiken met dat achteruit gaan. Daarvan hangt de manier van trainen af, niet omgekeerd :-). Dus het zou kunnen dat ik een paard met touw rond z'n neus en haak tegen z'n kin achteruit drijf. Overkomt me twee keer per jaar of zo. Met de boodschap "blijf uit mijn ruimte, NU, en RAP". Dat is iets ANDERS dan een paard leren uit mijn ruimte te blijven: een subtiel, maar zeer wezenlijk verschil. Er zijn bovendien nog heel veel andere redenen om een paard te leren achteruit gaan (geheel of gedeeltelijk)...

Nee, het zal wel kloppen dat Parelli met de clicker voor jou geen Parelli meer is. Het hangt ervan af wat je belangrijker vindt, nietwaar. Ben je dan niet wat veel bezig met het paard inpassen in je favoriete methode, in plaats van omgekeerd?

Inge
Volg datum > Datum: dinsdag 28 september 2004, 11:3328-9-04 11:33 Nr:12532
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:12531
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: weer buiten gereden met Galand Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
Hoe ziet zo'n clicker eruit en hoe werkt het??
Volg datum > Datum: dinsdag 28 september 2004, 11:4128-9-04 11:41 Nr:12533
Volg auteur > Van: Inge Teblick Opwaarderen Re:12532
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: weer buiten gereden met Galand Structuur
Inge Teblick
Homepage
Belgiƫ


333 berichten
sinds 8-8-2004
Arabesk schreef op dinsdag, 28 september 2004, 11:33:

> Hoe ziet zo'n clicker eruit en hoe werkt het??

In mijn geval ziet het eruit als mijn stem die "EX" zegt (van "excellent") :-).

Je kan bvb clickers zien op clickertraining.com/store/" target=_blank>http://clickertraining.com/store/ -> klik links op op Clickers & other Gear. Of ga naar http://www.theclickercenter.com/ .

Inge
Je leest nu onderwerp "weer buiten gereden met Galand"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
32 berichten
Pagina 1½ van 3
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact