InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
254 berichten
Pagina 9½ van 17
Je leest nu onderwerp "parelli en ook vraagje over nek buigen"
Volg datum > Datum: zaterdag 25 februari 2006, 1:5125-2-06 01:51 Nr:44060
Volg auteur > Van: Idunn Opwaarderen Re:44058
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: parelli en ook vraagje over nek buigen Structuur

Idunn
Homepage
Bourtange
Nederland

Jarig op 11-9

456 berichten
sinds 30-9-2004
jose schreef op zaterdag 25 februari 2006, 1:44:

> Idunn schreef op zaterdag 25 februari 2006, 1:41:
>
>> jose schreef op zaterdag 25 februari 2006, 1:35:

>
> Ja en in de noodsituatie en in de reflex, is je paard perfect
> tot stilstand voordat de reflex van het inbuigen in werking
> treedt? Kdacht het niet....

Hebben we het weer over wat jij denkt. Je kan ook wel denken dat Sinterklaas en de Kerstman bestaan. Laat allemaal maar, tis zinloos.....
Volg datum > Datum: zaterdag 25 februari 2006, 1:5525-2-06 01:55 Nr:44061
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:44051
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: parelli en ook vraagje over nek buigen Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
jose schreef op zaterdag 25 februari 2006, 1:27:

> Ik ben niet eigenwijs, ik hoop alleen dat er over nagedacht
> gaat worden.

Ik merk weinig van dat denken.
We leggen je nu met zoveel mensen uit hoe de ORS werkt en je blijft de heel zaak steeds maar weer omdraaien.

NOGMAALS.....je leert de ORS aan naast en later op een STILSTAAND paard.
Laten kijken naar je knie...zonder te trekken....
als je dat goed aanleert zal je paard door de beweging van je hand als een reflex willen kijken naar die knie...das aangeleerd reflex en kan i niks aan of tegen doen net als jou geknipper met je ogen bij dreiging of ontwijken van iets dat plotseling op je af komt.
Je paard is echter niet gek en weet dat i aan het hardlopen is...maar wil toch aan zijn reflex voldoen....het zal dus stoppen met hard lopen en om kijken als het paard dat aan kan....er wordt niks lichamelijks gedwongen...hij doet het helemaal zelf.
Als je zelf nu eens ff heel hard gaat lopen, zo hard je kan en dan probeerd om te kijken...je MOET omkijken...zie je vanzelf wat je gaat doen met je benen...je gaat snelheid verminderen omdat je bang bent op je plaat te gaan...bijkomend effect zoals ook Frans je al had verteld .

>> En wat gebeurd er nu als jij je paard aan dat bit trekt om te
>> stoppen dan?
>
> Dan gooit ie zijn hoofd omhoog (want dat voelt toch echt niet
> prettig), en maakt een stop op zijn achterhand.

Ja hoor...ik heb er hier een staan...mag jij proberen of i stopt.nee...toch maar niet, dat wil ik hem niet aandoen....ik ken er toch echt meer die het bit beetpakken en er nog harder vandoor gaan dan stoppen op de manier zoals jij omschrijft!
Om het dan nog maar even niet over de inmiddels aangebrachte schade in de mond te hebben....of is dat ineens niet erg dan?

>> Of zelfs...zoals je omschreef , je paard op een kleine cirkel
>> gooit ??????
>> Dan lossen die krachten ineens op ?
>> Owwwnee....wacht ff ....dan krijgt i aanleuning op het bit en
>> worden die krachten op de voorhand minder?
>
> Wie had het over een kleine cirkel?

JIJ had het over een volte....ik over mijn smalle bospad...de cirkel zal dus zon beetje om zijn eigen as moeten worden...is dat klein of niet?

Als ik geen ruimte heb voor
> een volte waarin ik mijn paard niet overmatig uit balans hoef
> te brengen omdat hij niet zijn lichaam redelijk mee kan nemen
> in die buiging, dan begin ik niet eens aan die wending.

Tja...zoals ik al schreef...ik noem dat geen NOODstop....
Das een methode aangeleerd op een willekeurige manege voor bange ruiters als het paard iets te hard gaat naar de zin van de ruiter en hij/zij het niet op de normale manier (lees trekken met 2 handen aan het bit met vele kilo's) kan stoppen of vaart kan verminderen..
Standaard antwoord van elke lesgeeftruus...gooi het op de volte en verklein die cirkel als i nog niet stopt of minderd....leer mij ff hoe ze daar werken hee...

> Als de volte groot genoeg is dan kan je paard gewoon meebewegen
> in de beweging in tegenstelling tot een lichaam dat dubbelklapt
> in de bocht.

NOODstop jose....geen ruimte voor je volte en wel een trein.

> Ja, die dennenbomen van Pien vind ik ook wel een goed idee, dat
> ik daar niet eerder op gekomen ben.

Je zal vast wel weten hoe hard paarden KUNNEN rennen of galloperen ?
Ken je het spotje van de tv waarbij je vlak voor de tv moet gaan zitten en dan met je platte snuit tegen het scherm aan moet knallen?
Probeer het eens zou ik zeggen.
Dan ga jij maar lekker tegen die dikke bomen aan liggen plakken en laat je je paardje misschien ook maar ff hangen tegen dat ding?
Wat je nu voorstel is geen schadelijke oplossing ?
Mocht je paardje wel op tijd stilstaan dan plak jij er met een beetje pech ondersteboven tegen aan...ooit eens geprobeerd een brommer tot stiltand te krijgen tegen een lantarenpaal...ik kan je verzekeren dat dat geen succes is en gelijkwaardige keus als de trein...overlevings kans dus erg klein...

Veel mensen laten hun paard
> idd tot stilstand komen daar gewoon ergens tegenaan dreigen te
> rijden zoals een bakrand of iets dergelijks. Ik geloof dat dat
> erg effectief is. Maar daar kun je dus ook het struikgewas voor
> gebruiken.

IK vraag niet om wat veel mensen doen...das een oplossing als het paard gewoon hard gaat maar nog wel bij zijn positieve is...

Jij kraakt een systeem af waarvan je niet eens de werking begrijpt .
Ik zou graag willen dat je dan op zijn minst een alternatief toont dat niet het reguliere ruk en trekwerk vertoont (dat veroorzaakt ook schade ) maar wel een NOODstop veroorzaakt zonder schadelijke bijeffecten.

Nu graag ophouden dus met de flauwekul antwoorden en met een oplossing komen...ik blijf geen wellus niettus spelletje spelen.

Nick
Volg datum > Datum: zaterdag 25 februari 2006, 3:2025-2-06 03:20 Nr:44062
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:44061
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: parelli en ook vraagje over nek buigen Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Nick Altena schreef op zaterdag 25 februari 2006, 1:55:

> NOGMAALS.....je leert de ORS aan naast en later op een
> STILSTAAND paard.

Ach Nick, je kan dat nog 100 keer schrijven, maar een zinnige reactie krijg je toch niet.

>> Als de volte groot genoeg is dan kan je paard gewoon meebewegen
>> in de beweging in tegenstelling tot een lichaam dat dubbelklapt
>> in de bocht.
>
> NOODstop jose....geen ruimte voor je volte en wel een trein.

Jose denkt alleen maar aan de bak. Ik heb in de discussie al een paar keer de bakrand, voltes, etc. voorbij zien komen. Persoonlijk kan ik me geen noodsituatie voorstellen in een bak. Gewoon lekker laten lopen, en hard kan ie toch niet.

Het is dat ik het Jack niet wil aandoen, maar het zou misschien verhelderend zijn om haar eens te laten meemaken hoe goed een paard remt op een bit, als dat paard vroeger is opgeleid om de sulky voort te trekken met het bit... En die nog griezelig hard kan ook, want daar is ie voor gefokt en voor getrained. En dat het idee "hij stopt vanzelf wel" ook bij sommige paarden wel eens vies kan tegenvallen, zeker bij de paarden die er juist op gefokt zijn dat ze geen snelheid verminderen voor ze de finish bereikt hebben.

>> Ja, die dennenbomen van Pien vind ik ook wel een goed idee, dat
>> ik daar niet eerder op gekomen ben.
>
> Je zal vast wel weten hoe hard paarden KUNNEN rennen of
> galloperen ?

Volgens mij niet. Maar ik kijk wel uit voor ik Jack met zo'n 50 Km per uur recht op een stel bomen afstuur. Er kunnen een paar dingen gebeuren, waarbij de variant waarbij hij op het laatste moment toch nog een haakse bocht maakt en ik rechtdoor vlieg nog de meest gunstige is. ;-) Een ander alternatief is dat hij tussen twee bomen doorrent, die net breed genoeg zijn voor hem alleen... En zo zijn er nog een paar varianten, waarbij de variant waarbij het goed afloopt nou net de meest onwaarschijnlijke is... Dan liever de lucht in...

> Nu graag ophouden dus met de flauwekul antwoorden en met een
> oplossing komen...ik blijf geen wellus niettus spelletje spelen.

Zolang jij meedoet doet zij het ook. Ik geloof er niet meer in dat ze serieus geinteresseerd is in iets anders dan alleen maar als een kip zonder kop de dressuurideeen verkondigen. Ondanks het feit dat een ruime meerderheid probeert om uit te leggen hoe en waarom de ORS goed werkt. Het is iedere keer hetzelfde, ik reageer er niet meer op. Als jij dat nou ook niet meer doet is de lol er sneller af. Ook zij weet echt wel dat er zelfs mensen zijn die zelfs zonder iets een sliding stop (= op de achterhand) kunnen laten uitvoeren, en dat het argument dat het paard bij een touwhalster op de voorhand stopt gewoon kul is (en niet eens relevant in een noodsituatie). Ook zij kan overal op haar lichaam drukken om te voelen wat pijn doet en wat niet, en de conclusie doen dat de plekken waar alleen maar bot zit (schedel, knieschijf) juist tamelijk gevoelloos zijn voor druk. Het is gewoon een poging om de sfeer hier te verzieken, en daar moet je niet aan meewerken. Gewoon EEN keer uitleggen moet voldoende zijn, daarna gewoon laten voor wat het is. Klaar.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: zaterdag 25 februari 2006, 9:1225-2-06 09:12 Nr:44063
Volg auteur > Van: Karin Opwaarderen Re:44051
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: parelli en ook vraagje over nek buigen Structuur

Karin
Homepage
Nederland

Jarig op 20-9

1029 berichten
sinds 18-9-2004

>> En wat gebeurd er nu als jij je paard aan dat bit trekt om te
>> stoppen dan?
>
> Dan gooit ie zijn hoofd omhoog (want dat voelt toch echt niet
> prettig), en maakt een stop op zijn achterhand.

Goedemorgen!

Je bedoelt:

Dan gooit ie zijn hoofd omhoog, maakt een onderhals, drukt zijn rug volledig weg en stopt door met zijn hele gewicht op zijn voorbenen te donderen, jij al stuiterend op die weggedrukte rug. En als ie stilstaat heeft ie pijn in zijn smoel en in zijn rug.

Een paard wat zijn hoofd door zo'n pijnprikkel omhoog gooit bolt zijn rug niet netjes om zijn achterbenen onder te laten komen hoor! Als dat zo was, dan zo geen enkele ruiter op deze wereld nog problemen hebben met verzameling en ruggebruik....

Ben ik blij dat ik jou paard niet ben....

Groetjes Karin
Volg datum > Datum: zaterdag 25 februari 2006, 9:3325-2-06 09:33 Nr:44064
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:44048
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: parelli en ook vraagje over nek buigen Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Sow hey, jullie zijn nog lang doorgegaan vannacht....
Ik heb nog niet de hele discussie gelezen, maar wil alvast even hier op reageren.

Idunn schreef :
> ook op de libra
> website bv staat die je zo goed gelezen hebt dat alleen al het
> gewicht van het materiaal........
> En nee een touwtje over de neus doet geen zeer nee!!!
> Gossiepietje, behalve als je er aan trekt!!! Wordt niet eens
> opgemerkt als je er met je tengels af blijft. Een bit wel, die
> zit daar altijd, zwaar te wezen met ook nog eens zware teugels
> eraan. En al woog een bit niks, dan nog. Dan zit er een stuk
> staaf door de mond heen onprettig te zijn daar. Een touwtje is
> niet aanwezig als je er niks mee doet.
>

Misschien, Sas en José, moeten we hier eens heel duidelijk vermelden dat je nooit trekt aan een halster, maar dat je je paard altijd aan een lang leidtouw meeleidt.
Veel mensen zijn gewend hun paard kort mee te nemen, dus met de hand onder de kin, ik zie dat vooral op veel maneges (zelfs verplicht).
Teugels vast onder het bit (halster bij de knoop achter haak).
Ja, dan is er druk. Op de neus, achter de oren.

Ik leid mijn paarden altijd aan een zeer lang touw, die lopen gerust 2 meter achter me te sjokken.Wat voor druk is er dan achter de oren José, of op de neus? En als ik ze meevoer aan de teugels haal ik ze over de hals en neem ik ze in mijn handen.
Never nooit niet van onder de kin. (Vind ik beslist paardonvriendelijk).
Rijden met een touwhalster doe je niet aan de teugel, er is zelfs helemaal geen teugelcontact.
Lekker alles los, lang en open, José.... ook buiten !
(Misschien dat dit al gezegd was, ben nog niet bij met lezen).

Verder effe over mijn dennebomenoplossing:
Uhh.... was niet echt serieus he.
Zoals Frans al opmerkte; niet doen hoor, en al zeker niet met een renbeest. Maar met een tankbeest lukt dat ook niet.
Ik heb dat één keer mogen ervaren : Gebroken knie, kon ik een half jaar het gips in.
Een paard dat aan de kletter is laat zich niet afleiden door een paar boompjes, die is niet erg bezig met de hoogte en breedte van de rijder bovenop zijn rug.

Laten uitrennen is ook al geen oplossing, want met een renbeest (zoals BD) ben je na 15 minuten nog op dezelfde snelheid - of harder.
Die verliezen zich juist in dat harde rennen.
Dat moet je dus tot elke prijs zien te vermijden.

Nu weer verder met de discussie....

Groet, Pien


Volg datum > Datum: zaterdag 25 februari 2006, 9:4825-2-06 09:48 Nr:44065
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:44062
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: parelli en ook vraagje over nek buigen Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Frans Veldman schreef op zaterdag 25 februari 2006, 3:20:

> Nick Altena schreef op zaterdag 25 februari 2006, 1:55:
>
>> NOGMAALS.....je leert de ORS aan naast en later op een

> voldoende zijn, daarna gewoon laten voor wat het is. Klaar.
>
> Groeten,
> Frans

Kan inderdaad bijna niet bestaan, dat iemand die al vanaf het eerste moment alles wat hier op pn geschreven staat bekritiseerd, dit nog een poosje heeft geprobeerd door naamsveranderingen te verdoezelen, dit zonder bijbedoelingen doet.
Hoe lang trappen we hier nog in?
piet
nah' tuurlijk Natuurlijk
Volg datum > Datum: zaterdag 25 februari 2006, 9:5025-2-06 09:50 Nr:44066
Volg auteur > Van: Cassandra Berg Opwaarderen Re:44048
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: parelli en ook vraagje over nek buigen Structuur
Cassandra Berg
Nederland


226 berichten
sinds 3-1-2006

>> Aan een bit hoef je ook niet te trekken toch?
>
> Nee en ook al meerdere malen is uitgelegd, en ook op de libra

> staaf door de mond heen onprettig te zijn daar. Een touwtje is
> niet aanwezig als je er niks mee doet.
>
> Saskia

Het hele probleem binnen deze discussie is dat wij als mens uitmaken wat voor een paard meer pijn doet. Druk op de neus of druk in de mond. Terwijl wij onmogelijk kunnen zeggen wat meer pijn doet.
Ik rijd met een hartslagmeter en soms met een bit en soms met een enkel hoofdstel. Hangt af van de situatie. Als het bit daadwerkelijk zoveel meer pijn doet of zoals hier op de site wordt gesteld dat de ademhaling moeilijker is met een bit in, zou ik verwachten dat de hartslag hoger is met het bit in. Dat is bij mijn paard niet zo. De hartslag is altijd hetzelfde, met of zonder bit.

Cassandra
Volg datum > Datum: zaterdag 25 februari 2006, 10:0525-2-06 10:05 Nr:44067
Volg auteur > Van: Cassandra Berg Opwaarderen Re:44064
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: parelli en ook vraagje over nek buigen Structuur
Cassandra Berg
Nederland


226 berichten
sinds 3-1-2006

> Een paard dat aan de kletter is laat zich niet afleiden door
> een paar boompjes, die is niet erg bezig met de hoogte en
> breedte van de rijder bovenop zijn rug.

Ben ik helemaal met je eens. Waarom stopt hij dan wel voor een aangeleerde reflex?
Dat gaat namelijk tegen alle principes in. Een hengst op de kletter stopt echt niet als hij een hengstige merrie ruikt. En dan ineens wel voor die hand die drie keer naar beneden schuift langs het leidsel?
In principe reageert een op hol geslagen paard nergens op. Dat zou ook heel dom zijn. Met een roedel wolven op je hielen heb je alleen nog maar baat bij rennen, rennen, rennen.
Als het daadwerkelijk is aangetoont dat een paard op hol direct stopt op ORS is dat best wel de moeite van een onderzoek waard. Want hoe komt het dat een paard voor een dergelijke aangeleerde reflex zijn oerinstint opzij zet.
Zou mooi zijn als een onderzoeksinstituut daar geld voor zou willen vrij maken.

Cassandra
Volg datum > Datum: zaterdag 25 februari 2006, 10:0725-2-06 10:07 Nr:44068
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:44046
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: parelli en ook vraagje over nek buigen Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
jose schreef :

> Iedere keer weer vind ik het frappant Hoe snel je paard
> reageert met zo'n touw over zijn neus, hoe makkelijk je je
> paard even achteruit zet. Maar vooral ook: hoe snel je zelf
> teveel doet met zo'n ding omdat ze zo supersnel reageren
> waarbij ik toch wel de stellige indruk heb dat ik in het minste
> geval ongemak veroorzaak.
> Dat geeft mij toch wel het idee, dat je paard uitermate
> gevoelig is in dat gebied van de neus.

Er al eens over nagedacht hoe het aanvoelt wanneer je een neusriem om je paard gegespt hebt?

Waarvoor zijn neusriemen bedoeld?
Ik kan maar één reden bedenken, namelijk dat het paard dan zijn mond niet kan opendoen om zich aan de hulpen van de ruiter te onttrekken.

Hoe was het ook alweer? Je moest er 2 vingers onder kunnen doen he....

Jaja,
Pien
Volg datum > Datum: zaterdag 25 februari 2006, 10:0725-2-06 10:07 Nr:44069
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:44046
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: parelli en ook vraagje over nek buigen Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
jose schreef :

> Iedere keer weer vind ik het frappant Hoe snel je paard
> reageert met zo'n touw over zijn neus, hoe makkelijk je je
> paard even achteruit zet. Maar vooral ook: hoe snel je zelf
> teveel doet met zo'n ding omdat ze zo supersnel reageren
> waarbij ik toch wel de stellige indruk heb dat ik in het minste
> geval ongemak veroorzaak.
> Dat geeft mij toch wel het idee, dat je paard uitermate
> gevoelig is in dat gebied van de neus.

Er al eens over nagedacht hoe het aanvoelt wanneer je een neusriem om je paard gegespt hebt?

Waarvoor zijn neusriemen bedoeld?
Ik kan maar één reden bedenken, namelijk dat het paard dan zijn mond niet kan opendoen om zich aan de hulpen van de ruiter te onttrekken.

Hoe was het ook alweer? Je moest er 2 vingers onder kunnen doen he....

Jaja,
Pien
Volg datum > Datum: zaterdag 25 februari 2006, 10:1025-2-06 10:10 Nr:44070
Volg auteur > Van: Jean Mclean Opwaarderen Re:44054
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: parelli en ook vraagje over nek buigen Structuur

Jean Mclean
egmond-binnen
Nederland

Jarig op 29-12

517 berichten
sinds 25-3-2004
nou nou, ik wist niet dat mijn "onschuldige" vragen over parelli en nek buigen zoveel te weeg zou brengen. Volgens mij sta ik met stipnotering al dagen boven aan!!!

groetjes jean
ps waardeer het wel ten zeerste hoor dat jullie reageren op mijn vragen

jose schreef op zaterdag 25 februari 2006, 1:35:
Volg datum > Datum: zaterdag 25 februari 2006, 11:4125-2-06 11:41 Nr:44074
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:44067
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: parelli en ook vraagje over nek buigen Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Cassandra Berg schreef op zaterdag 25 februari 2006, 10:05:

>> Een paard dat aan de kletter is laat zich niet afleiden door
>> een paar boompjes, die is niet erg bezig met de hoogte en
>> breedte van de rijder bovenop zijn rug.
>
> Ben ik helemaal met je eens. Waarom stopt hij dan wel voor een
> aangeleerde reflex?
> In principe reageert een op hol geslagen paard nergens op. Dat
> zou ook heel dom zijn. Met een roedel wolven op je hielen heb
> je alleen nog maar baat bij rennen, rennen, rennen.

Hij reageert omdat hij het niet associeert met stoppen. Je oefent het ook stilstaand he, niet vergeten! Maar een paard op hol is inderdaad alleen maar bezig met rennen, en *kunnen blijven rennen*. Als er een bocht komt zal ook een op hol geslagen paard afremmen, want hij heeft een grotere kans om te kunnen blijven rennen als hij niet onderuit vliegt. Met een roedel wolven op je hielen weet je dat dat het absoluut afgelopen is als je de bocht verkeerd inschat en onderuit schuift, dus dat is iets dat je tot iedere prijs voorkomt.

De hele truuk is nu dat het paard er heilig van overtuigd is dat die teugel over zijn hand betekent dat hij zijn hoofd gaat omdraaien, en ergens in zijn brein, buiten zijn bewustzijn om, wordt dit geregistreerd op dezelfde manier als waarop een naderende scherpe bocht zich aandient: "even afremmen zodat we dan weer verder kunnen".

Critici zouden kunnen zeggen dat je op dat moment je paard bedriegt, omdat hij niet weet dat je, in tegenstelling tot bij de oefeningen, niet meer van plan bent om hem na het buigen van zijn hoofd opnieuw te laten gaan, en dat is iets dat je vanuit die positie gemakkelijk voor elkaar kunt krijgen (hoe je dat doet met bit is me vooralsnog onduidelijk: en het is dacht ik veelvoorkomend dat een eenmaal gestopt paard alsnog het hazepad kiest zodra je ophoudt met aan het bit te rukken).

Nou is bovenstaande niet echt wetenschappelijk onderzocht, maar wel een zeer aannemelijke verklaring tot datgene dat ORS voorstanders al talloze malen hebben ondervonden: het WERKT. Voor een betere verklaring hou ik me aanbevolen.

> Als het daadwerkelijk is aangetoont dat een paard op hol direct
> stopt op ORS is dat best wel de moeite van een onderzoek waard.

Zeker. Maar wie gaat het doen? Enne, een onderzoek waarmee wordt aangetoond dat een paard op hol direct stopt als je aan het bit trekt lijkt me ook wel leuk.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: zaterdag 25 februari 2006, 11:5825-2-06 11:58 Nr:44076
Volg auteur > Van: jose Opwaarderen Re:44066
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: parelli en ook vraagje over nek buigen Structuur
jose
Nederland


1432 berichten
sinds 22-7-2005
Cassandra Berg schreef op zaterdag 25 februari 2006, 9:50:

>
>>> Aan een bit hoef je ook niet te trekken toch?
>>

> is bij mijn paard niet zo. De hartslag is altijd hetzelfde, met
> of zonder bit.
>
> Cassandra

Ik reageer maar even een beetje in het algemeen:

als jullie nu echt denken dat ik dit allemaal zit te schrijven omdat ik maar wat wil oh'en en de sfeer hier wil verzieken, dan schat je de boel totaal verkeerd in.
Dat soort dingen past niet bij me, en daar verdoe ik geen energie aan.

Net zoals hc er heilig van overtuigd was dat boomloos niet goed was, zo ben ik ervan overtuigd dat de ors niet goed is. En heb ik sterk mijn vraagtekens en het zie het nut niet van het gebruik van het (dunne) touwhalster.

Met alles geldt hier: meten = weten. Meet dat dan eens wat de reactie van je paard op het touwhalster is?
Een bit is slecht want dat is meer aanwezig. Ja dat is zo. Een boomloos zadel is ook licht en is ook niet erg aanwezig. Toch heeft het een heel grondig nadeel boven een veel zwaarder boomzadel flexibel of niet.

Cassandra heeft een sterk punt vind ik. Meten = weten toch? Neem dat dan ook eens aan.

Ja de teugels aan het touwhalster hangen los door, maar het gewicht van het touw komt daarmee wel bijna volledig op de neusbrug van je paard.
En omdat dat alleen bot is zoals Frans zegt, dat doet geen pijn? Waarom reageren paarden daar dan uitermate gevoelig op? Kom nou zeg.

Waarom daar nou niet kritisch naar kijken? Meet dat dan eens zoals ik dat Egon voorstelde?

En als het er hangt zoals Pien beschrijft, dan is dat mooi, Maar waarom dan niet een gewoon breed stalhalster zodat je daar echt geen kwaad mee kan?

De ors = stoppen methoden gaat uit van het inbuigen van de hals van je paard. Waarom? Omdat je zo zijn snelheid wilt breken.
En het gaat er niet om dat je paard reflexmatig reageert, de motivatie maakt niet uit. Dat je in stilstand oefent snap ik ook. Dat is het punt, maar het wordt op een of andere manier wel steeds als argument aangehaald. 'Nee het is een reflex, je oefent in stilstand'. Ja en? Prachtig dat je paard het fenomeen voor 100% begrijpt in alle rust als je thuis of onderweg aan het oefenen bent.

Maar waarom dan niet iets aanleren waarmee je paard niet gewongen wordt te stoppen en waarmee je niet kan uitsluiten dat je paard een opsodemieter krijgt op peesplaten, gewrichten, banden etc?

Ik zou hier graag verhalen horen van de echte noodsituaties waarin een paard goed op de ors reageert. Ja, we hebben hier een gehad waarmee een paard op de kop sloeg. Tja, en die was dan inenen niet goed aangeleerd en niet goed genoeg geoefend.
Vertel me eens, hoe weet je wanneer je het goed gedaan hebt en wanneer genoeg geoefend? Tja, als je over de kop slaat dan weet je dat het niet goed was.

En voor Karin: ja de uiterste rem met de ruk in de mond, prefereer ik ook zeker niet en zal ik niet snel naar grijpen. Dat dat aardig druk geeft op de voorhand ben ik helemaal met je eens. Maar trek dat dan even door. Met deze stop stopt je paard, recht naar voren. Met de ors stopt ie omdat ie als het ware dubbelklapt, de extreme variant van op de schouder vallen en over de schouder wegvallen. Kun je je daar een voorstelling van maken?

Voor Nick, hier is mijn super alternatief voor de ORS:

Ga alle energie en moeite stoppen in de reflex Ho = stoppen.

Oefen je helemaal gek met het woordje ho en vraag de reactie stoppen van je paard. Waar dan ook, er naast, er achter er op:

Ho = stoppen = ..... klik, wortel
Ho = stoppen = .... druk weg van touw
Ho = doorlopen = ....... negerern
Ho = dorlopen = ........ druk van touw valt niet weg.

Oefen met touwen, met teugels, met touwhalsters om mijn part, met halsring, met zonder iets. Oefen je suf tot je paard in alle situaties met alle soorten optomingen of compleet zonder, waar jij ook staat of zit, gewoon stilstaat.

Waarom zou dit aangeleerd gedrag minder betrouwbaar zijn dan de ors?

Doe het gewoon zou ik zeggen, succes verzekerd.

En nu schrijven jullie maar door dat ik het allemaal niet begrijp, dat ik het allemaal doe om de sfeer te verzieken, dat ik maar wat zit te zwammen.

Ga nadenken en ga het meten, dan weet je het ipv je maar gewoon aan je heilige huisjes vast te klampen.
Volg datum > Datum: zaterdag 25 februari 2006, 12:0125-2-06 12:01 Nr:44078
Volg auteur > Van: jose Opwaarderen Re:44068
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: parelli en ook vraagje over nek buigen Structuur
jose
Nederland


1432 berichten
sinds 22-7-2005
Spirithorses schreef op zaterdag 25 februari 2006, 10:07:

> jose schreef :
>
>> Iedere keer weer vind ik het frappant Hoe snel je paard

> Waarvoor zijn neusriemen bedoeld?
> Ik kan maar één reden bedenken, namelijk dat het paard dan zijn
> mond niet kan opendoen om zich aan de hulpen van de ruiter te
> onttrekken.

Nee, dat is de sperriem Pien, die knoop je om je mond van je paard. De neusriem is een onderdeel van je hoofdstel om te zorgen dat je ding niet uitelkaar valt, al zijn ze er ook zonder hoor. Met de neusriem kan de mond gewoon openen.
En ja twee vingers er onder en twee vingers onder het jukbeen.

Ik zou niet weten wat daar akelig aan moet voelen. Dan kun je dus ook geen singel meer omknopen. .
Je leest nu onderwerp "parelli en ook vraagje over nek buigen"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
254 berichten
Pagina 9½ van 17
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact