InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 1045 van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: vrijdag 5 november 2004, 20:565-11-04 20:56 Nr:15661
Volg auteur > Van: Natasja Cornelissen Opwaarderen Re:15660
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Eerste keer natuurlijk bekappen Structuur

Natasja Cornelissen
Borgloon
België

Jarig op 6-5

125 berichten
sinds 27-10-2004
Spirithorses schreef op vrijdag, 5 november 2004, 20:52:

> Natasja Cornelissen schreef op vrijdag, 5 november 2004, 20:51:
>
>> Hallo,
>>
>> Woensdag worden mijn pony en veulen voor de eerste keer
>> natuurlijk bekapt! Ik heb op dit forum alleen maar goede dingen
>> gelezen dus ik ben benieuwd. Ik hoop alleen dat ze niet boos op
>> me zijn als ze wat gevoelig lopen. Duurt dat erg lang? Of is dat
>> bij elk paard anders?
>
> Wie gaat haar nu bekappen? Raf? Groet, Pien

Ja, en bedankt voor de tip!
Kom ik er vanavond achter dat hij ook 2 ijslanders bij ons bekapt.
Volg datum > Datum: vrijdag 5 november 2004, 21:205-11-04 21:20 Nr:15662
Volg auteur > Van: Natasja Cornelissen Opwaarderen Re:15655
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: antro-hyppo-isme vs antromorfisme Structuur

Natasja Cornelissen
Borgloon
België

Jarig op 6-5

125 berichten
sinds 27-10-2004
Esther schreef op vrijdag, 5 november 2004, 20:10:

> Ik ben niet uit op een rel, maar vraag me wel af of
> gedomesticeerde paarden vergelijkbaar zijn met wilde paarden.
> Ik zit gewoon met wat vragen, die ik eigenlijk al langer heb,

> door de bocht en leiderschap.
> Ik had een geleidehond, hond of wolf??? Ook domesticatie toch?
>
> Groeten Esther

Hoi Esther

Ik denk dat ik begrijp wat je bedoeld en het klopt ook hoe je erover denkt (ik ben ook zo'n denker waarbij ik het dan moeilijk onder woorden weet te brengen), maar onze paarden levn niet in de vrije natuur en zijn daar ook niet geboren. Je kunt dan wel zo natuurlijk mogenlijk met ze om gaan, maar ze echt helemaal met paarden uit de natuur vergelijken denk ik dat niet gaat.
Ik weet ook nog niet zo heel veel van alle natuurlijke dingen, maar ontwormen is in de natuur niet nodig omdat de paarden steeds op andere plaatsen eten en hier lopen ze op de zelfde plek. Hoezo een paard bij ons zonodig ingeend moet worden (in de natuur is dit toch ook niet) weet ik niet. Misschien weet iemand anders hier dat?
Ik denk dat het er ook heel erg aan ligt hoe iemand met zijn paard om gaat hoe een paard tegen hem aan kijkt. Als ik iemand zie die alleen maar op zijn paard scheld lijkt me dat dat paard hem eerder als bedreiging ziet, maar kijk eens op het filmpje op deze site waar het paard gezellig mee op en neer loopt, lijkt me dat dit dan meerzoiets is van ''o, dit is mijn leider''.
En wat die takjes snoepen betreft.... dat proberen ze allemaal onder het rijden stiekem toch te doen, puur natuur;-)

Groetjes Natasja
Volg datum > Datum: vrijdag 5 november 2004, 21:205-11-04 21:20 Nr:15663
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:15643
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vaksinatie Structuur
Hoi allen,
Ik lees voornamelijk mee uit interesse, ik heb zelf geen paarden. Wel word ik door mijn praktijk vaak met paarden geconfronteerd hoewel de hoofdmoot honden en katten blijft, uit interesse lees ik mee op deze forumlijst. Ik ben alternatief diergenezer en behandel met homeopathie, aromatherapie, bachtherapie, kruiden en handoplegging. Op deze topic over vaccinatie wil ik graag even reageren. Over vaccinatie bestaan namelijk veel misverstanden. Van dierenartsen en fabrikanten van vaccins, zul je zelden kritische noten horen. Mensen vaccineren vaak "gewoon” zonder erbij na te denken. Vrij weinig mensen zijn zich bewust van de risico’s van preventieve vaccins en veel mensen vaccineren uit angst voor ziekten. Vraag als je je paard laat vaccineren eens om een bijsluiter. Ik heb me enkel verdiept in vaccinaties van honden en katten, maar veel aspecten daarvan zullen voor paarden ook opgaan. Laat mijn reactie dus een aanmoediging zijn voor jullie om zelf dit verder te onderzoeken. Het idee achter vaccins is dat de specifieke afweer tegen een ziekte kan toenemen. Dankzij een vaccin zou een dier in staat blijken een ziekte te kunnen verslaan of afweren en zo dus immuun kunnen worden voor de specifieke ziekte. Het lijkt daarom onschadelijk om te enten, maar de vraag is of dat zo is! Steeds meer dieren, ik spreek dan over honden en katten, worden ziek van vaccinaties, mogelijk is dat bij paarden niet anders omdat het bij mensen ook bekend is. Uit onderzoeken blijkt telkens weer hoe de gehele afweer van het dier afneemt. Vrijwel zelden wordt er een link gelegd met vaccinaties. Een aantal honden en katten krijgen toch de ziekten waarvoor zij gevaccineerd zijn, garanties bieden de vaccins dus evenmin. Veel mensen denken dat een vaccin de ziekte aanvalt, maar dat is niet zo. Een vaccin IS een ziekte, het vaccin bestaat dan ook uit dode-, verzwakte-, gesplitste ziektekiemen of toxinen. Daarnaast bestaan ze uit toevoegingen, zoals bijvoorbeeld de kwikverbinding thiomersal, kippeneiwit, aluminiumfosfaat, aluminiumhydroxide, neomycine, formaldehyde enzovoort. Wanneer je dier dus geïnjecteerd wordt met een vaccin dan is het de bedoeling dat het lichaam reageert door antilichamen te vormen tegen de ziekte. Deze antilichamen (die dus gecreëerd worden door het immuunsysteem van het dier) beschermen het dier als het in contact komt met de ziekte. Je denkt dus misschien dat het vaccin je dier beschermd en zich misschien ergens verstopt in het dier. Dit is niet zo. Een vaccin zet het dier dus enkel aan tot het produceren van antilichamen, deze worden gevormd door het eigen immuunsysteem en dat is wat het dier beschermt tegen ziekte. Dieren die gevaccineerd zijn hebben anti-stoffen gevormd tegen besmettelijke ziekten, deze antistoffen blijven jarenlang, zoniet heel hun leven in het systeem. Bij honden en katten hervaccineert men, jaarlijks, dit noemt men boostershots. Deze worden uitgeschakeld door de bestaande antistoffen. Van jaarlijkse bescherming is dus geen sprake.
Vaccins zijn niet zo onschadelijk. Verschillende profesoren hebben onderzoeken gedaan waaruit telkens weer blijkt dat hervaccinaties in principe overbodig zijn (let wel, het gaat hier over honden en katten). Het komt er simpel gezegd op neer dat je “immuniteit hebt” of “geen immuniteit hebt”. MEER immuniteit, bestaat niet, je bent immuun, of je bent het niet. Bij mensen is dat net zo, alleen ontvangen wij geen jaarlijkse herhalingskaart, zoals je dat voor dieren wel krijgt. Bij honden vaccineert men b.v. tegen Parvo. Een ziekte die voornamelijk pups jonger dan 1 jaar treft en heel soms een oudere verzwakte hond. Het is de vraag of het dan zinvol is om jaar na jaar, dieren die niet in de risicogroep vallen ertegen te vaccineren. Een andere ziekte is Corona, het vaccin wordt gemaakt in Amerika van coronaziekteverwekkers, die hier in Nederland/Europa niet eens voorkomen. Veel mensen denken dat het geen kwaad kan te vaccineren, maar het is helaas niet zonder gevaren. Vele ziekten bij honden en katten, blijken het gevolg te zijn van het overmatig vaccineren. Een voorbeeld is epilepsie. Onderzoek (Canine Health Concern) heeft aangetoond dat 73,1% van de honden met epilepsie, deze ziekte ontwikkeld heeft binnen drie maanden na de vaccinatie. Veel honden en vooral katten ontwikkelen kanker op plaatsen waar geïnjecteerd wordt. Amerikaanse dierenartsen spuiten daarom het vaccin tegenwoordig in de staart of poot, zodat zij bij kanker het aangedane lichaamsdeel kunnen amputeren. Er is informatie te over op dit gebied betreffende honden en katten, het lijkt me raar als daar bij paarden ook niet veel meer over bekend is. Maar om je dier te beschermen is meer nodig, als je niet vaccineert om het dier een goede gezondheid te geven. Voor honden/katten geldt b.v. dat zij goede voeding moeten krijgen, vrij van chemische troep, goed verzorgd dienen te worden enz. enz. Ik zal daar niet over uitweiden, maar voor juist jullie, die ‘natuurlijk’ met paarden omgaan, is het zinvol eens je eigen onderzoeken te doen naar vaccinaties en het niet zomaar als een vanzelfsprekend iets te beschouwen. Hetzelfde geldt voor ontwormen. Je kunt ook met natuurlijke producten je paard behandelen, ontlastingonderzoek laten verrichten voor de zekerheid, en zo je dier vrij houden van die chemische middelen.
Ik wil eindigen met een doorbraak in de wereld van vaccinaties op honden/kattengebied, die zij die mogelijk jaarlijks, of zelfs 2 keer per jaar vaccineren, misschien aan het denken kan zetten.

NEW!!! VACCINATION PROTOCOL by Dr. Jean Dodd------------------------------------------------------------------------All of the 27 Vet Universities in the US have followed the immunization rotocol as suggested by Dr. Dodd for years. All of these Hospitals will be changing their Vaccination Programs apparently. This is welcome news and you should print this out and take it with you to your Vet should you need reinforcement against over-vaccination. VACCINATION NEWSFLASH [CIMDA support] RE; J DODDS VACCINE PROTOCOL I would like to make you aware that all 27 veterinary schools in North America are in the process of changing their protocols for vaccinating dogs and cats. Some of this information will present an ethical &economic challenge to Vets, and there will be skeptics. Some organizations have come up with a political compromise suggesting vaccinations every 3 years to appease those who fear loss of income vs. those concerned about potential side effects. Politics, traditions, or the doctors economic well-being should not be a factor in a medical decision. NEW PRINCIPLES OF IMMUNOLOGYDogs and cats immune systems mature fully at 6 months. If a modified live virus vaccine is given after 6 months of age, it produces immunity, which is good for the life of the pet (i.e.: canine distemper, parvo, feline distemper). If another MLV vaccine is given a year later, the antibodies from the first vaccine neutralize the antigens of the second vaccine and there is little or no effect. The titer is not "boosted" nor are more memory cells induced. Not only are annual boosters for parvo and distemper unnecessary, they subject the pet to potential risks of allergic reactions and immune-mediated haemolytic anemia. There is no scientific documentation to back up label claims for annual administration of MLV vaccines. Puppies receive antibodies through their mothers milk. This natural protection can last 8 - 14 weeks. Puppies & kittens should NOT be vaccinated at LESS than 8 weeks. Maternal immunity will neutralize the vaccine and little protection (0-38%) will be produced. Vaccination at 6 weeks will, however, DELAY the timing of the first highly effective vaccine. Vaccinations given 2 weeks apart SUPPRESS rather than stimulate the immune system. A series of vaccinations is given starting at 8 weeks and given 3-4 weeks apart up to 16 weeks of age. Another vaccination given sometime after 6 months of age (usually at l year 4 mo) will provide LIFETIME IMMUNITY.

Dergelijke info zal geheid ook over paarden beschikbaar zijn voor wie goed zoekt.
Groetjes,

Monique Hendriks
Volg datum > Datum: vrijdag 5 november 2004, 21:305-11-04 21:30 Nr:15664
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:15655
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: antro-hyppo-isme vs antromorfisme Structuur
Esther schreef op vrijdag, 5 november 2004, 20:10:

> Ik ben niet uit op een rel, maar vraag me wel af of
> gedomesticeerde paarden vergelijkbaar zijn met wilde paarden.

Ja ik denk het wel, in hun gevoel en de communicatie onder elkaar zal niet verandert zijn.

> Ik zit gewoon met wat vragen, die ik eigenlijk al langer heb,
> maar ze nog niet echt goed onder woorden kan brengen.
> Onze paarden leven in gevangenschap, ze worden gecontroleerd of
> getolereerd.

Ook dat doen de paarden tegenover de mensen toch ook ?

Vergelijkbaar met een wild paard is het al lang
> niet meer, wij als mensen fokken, fokken eigenschappen er in of
> er uit, wij als mensen bepalen he jij krijgt dit te eten of dat
> te eten, nu heb ik als 2 bener zin om te rijden, dus jammer nu
> mag je niet grazen.

Ik denk dat wanneer je paard volop hooi/graskan eten die tijd wel inhaalt :)

> Als een paard in de natuur eet, loopt ie lekker lang en pakt
> eens een takkie hier, of een takkie daar, of wat mos, erg
> gevarieerd, niet zo gevarieerd als tussen een paar hekken of
> sloten.

Daar heb je gelijk in

> Nu vragen wij ons wel af wat antromorfisme is, maar wat vraagt
> een paard zich af, he is mijn mens dominant??? Of denkt ie, ok
> ik doe het wel anders wordt het me wat onaangenaam gemaakt?

Antromorfisme : Ik in het geheel genomen achteraf gezien d8 ik dat mijn paarden .... hamstertjes waren:) lekker dik in het zaagsel, gewatteerd dekentje op, allerlei dingetjes te knagen......brrr wat zag ik dit fout!

Volgens mij weet een paard niet het verschil tussen een mens en een paard en zal altijd een plaatsje hoger in rang willen vooral als het zelf erg dominant is, en trouwens waarom zou een paard het onaangenaam hebben als je hem eerlijk behandelt? Liever ben ik de leider anders de klos......50kg tegen 500kg

> Als een paard terug naar huis rent, is dat iets wat een wild
> paard doet??
> Zijn wij als mens de kudde geworden?

In zekere zin ziet het paard ons als een deel van de kudde, ligt er maar net aan welke positie jij zelf kan innemen, of wilt innemen. En vlak na zijn geboorte zag ie ons als mensen natuurlijk, die imprint is natuurlijk ook een gegeven dat de moeder ons niet als een bedreiging zag.

> Ik heb zelf even een woord er voor bedacht, antro-hyppo-isme,
> zou er een woord voor bestaan?

Waarom zou je alles een naam geven?

> Pff wie helpt om het wat beter onder woorden te brengen, begrip
> voor paarden, of de dominantie?? Voor mij is dominantie te kort
> door de bocht en leiderschap.

Begrip voor relatie paard en mens waarin het beter is aangezien wij nu de verantwoording hebben voor het paard de leider in de kudde te zijn :)

> Ik had een geleidehond, hond of wolf??? Ook domesticatie toch?

Domesticatie is iets wat wij mensen hebben veroorzaakt en nu de verplichting hebben om het zeer tot zeer goed te doen ten opzichte van de gedomesticeerde........

Groetjes B.
Volg datum > Datum: vrijdag 5 november 2004, 22:515-11-04 22:51 Nr:15665
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:15630
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vraagje... Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Marianne schreef op vrijdag, 5 november 2004, 15:23:

> Even een vraag aan de specialisten: is het engelse woord
> 'founder'
> het nederlandse woord hoefbevangenheid??

Ja.

> Jaime Jackson schijnt daarover een boek gepubliceerd te hebben -
> kent iemand dat werk? (Founder - prevention and cure the natural
> way)

Ja. Ik heb het en het staat ook op de boekenlijst.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: vrijdag 5 november 2004, 22:595-11-04 22:59 Nr:15666
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:15655
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: antro-hyppo-isme vs antromorfisme Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Esther schreef op vrijdag, 5 november 2004, 20:10:

> Ik ben niet uit op een rel, maar vraag me wel af of
> gedomesticeerde paarden vergelijkbaar zijn met wilde paarden.

De wilde paarden waarover we het doorgaans hebben zijn ontsnapte en vrijgelaten gedomesticeerde paarden en hun afstammelingen daarvan. Er zijn geen oorspronkelijk wilde paarden meer.

> Onze paarden leven in gevangenschap, ze worden gecontroleerd of
> getolereerd. Vergelijkbaar met een wild paard is het al lang
> niet meer, wij als mensen fokken, fokken eigenschappen er in of
> er uit,

Nee hoor. Wij mensen zijn al heel lang bezig met katten en die vangen nog steeds muizen. Paarden zijn nog steeds neuroten die van een plasic zak op tilt slaan. Wij mensen kunnen veel verzieken maar zooo snel kunnen we dieren niet veranderen. Gedomesticeerde paarden zijn absoluut vergelijkbaar met hun 'wilde' soortgenoten.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: vrijdag 5 november 2004, 23:065-11-04 23:06 Nr:15667
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:15662
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: antro-hyppo-isme vs antromorfisme Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Natasja Cornelissen schreef op vrijdag, 5 november 2004, 21:20:

> Hoezo een paard bij ons zonodig ingeend moet worden (in de
> natuur is dit toch ook niet) weet ik niet. Misschien weet iemand
> anders hier dat?

Vaccinatie is het toedienen van verzwakte ziekteverwekkers. In de natuur komen dieren vaak genoeg in aanraking met ziekteverwekkers en gaan dan of dood of bouwen een levenslange immuniteit op. Wij bannen die ziekten uit dus dieren (en ook mensen) komen niet meer in aanraking met de ziekte en de immuniteit verdwijnt. Inenten is een oplossing, maar als je daar eenmaal aan begint komt de rest van de populatie nog minder met de ziekte in aanraking en verliest nog harder immuniteit. Troost je, bij mensen werkt het precies eender.

> Ik denk dat het er ook heel erg aan ligt hoe iemand met zijn
> paard om gaat hoe een paard tegen hem aan kijkt. Als ik iemand
> zie die alleen maar op zijn paard scheld lijkt me dat dat paard
> hem eerder als bedreiging ziet, maar kijk eens op het filmpje op
> deze site waar het paard gezellig mee op en neer loopt, lijkt me
> dat dit dan meerzoiets is van ''o, dit is mijn leider''.

Tja. Ik ken dat filmpje. ;-) Ik kan er heel trots op zijn, maar ik heb er eigenlijk weinig (bewust) aan gedaan. Heb later gezien dat Harisha precies hetzelfde doet bij de andere paarden. :-S Misschien is dat synchroon lopen met elkaar wel iets wat paarden van nature doen. Kunnen ze allemaal tegelijk een galopchangement maken enzo. Net als een zwerm vogels die allemaal tegelijk een andere kant op gaan.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: vrijdag 5 november 2004, 23:145-11-04 23:14 Nr:15668
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:15663
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vaksinatie Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Monique Hendriks schreef op vrijdag, 5 november 2004, 21:20:

> Verschillende profesoren
> hebben onderzoeken gedaan waaruit telkens weer blijkt dat
> hervaccinaties in principe overbodig zijn (let wel, het gaat hier over honden en katten). Het komt er simpel gezegd op neer dat je “immuniteit hebt” of “geen immuniteit hebt”. MEER immuniteit, bestaat niet, je bent immuun, of je bent het niet. Bij mensen is dat net zo, alleen ontvangen wij geen jaarlijkse herhalingskaart, zoals je dat voor dieren wel krijgt.

Goeie tekst, alleen ben ik het met dit gedeelte niet eens. Mensen ontvangen wel degelijk een jaarlijkse herhalingskaart, maar dan zonder het te weten. Neem de kinderziekten, bijvoorbeeld de waterpokken. Je krijgt ze eenmalig, en daarna zou je je levenlang immuun zijn. Dat is wat wij denken. In werkelijkheid krijgen we de ziekte eenmalig maar komen we de rest van ons leven de ziekte nog steeds tegen, net zo goed als de kleuters (die de ziekte dan prompt krijgen). Wij volwassenen krijgen de ziekte dan niet meer, maar deze aanraking met de ziekte is onze herhalingsshot.
Inmiddels is gebleken dat kinderziekten die vroeger normaal waren maar waartegen nu wordt gevaccineerd problemen op gaan leveren bij oudere mensen. Die krijgen door de vaccinatie bij kinderen de onbewuste herhalingskuur niet meer en kunnen ineens de ziekte WEL weer krijgen.

Dit laatste is wat mij betreft HET grootste bezwaar tegen vaccinatie.
Helaas is er weinig tegen te doen, behalve door jezelf mee te vaccineren. Door de vaccinatie van de groep wordt het individu die hier niet aan meewerkt uiterst kwetsbaar doordat hij niet meer met de ziekte in aanraking komt en verstoken blijft van herhalingskuurtjes. Kom je dan ineens als individu, omringd door gevaccineerden, in een omgeving waar niet gevaccineerd wordt dan ga je voor de bijl.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: vrijdag 5 november 2004, 23:155-11-04 23:15 Nr:15669
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:15658
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vaksinatie Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
Hans van Keeken schreef op vrijdag, 5 november 2004, 20:42:

>>
>> Nou, denk maar aan het volgende: injecties komen in de
>> huid/spieren/bloedbaan... komen dus niet in contact met het

> Beschermen? Denk je dat of weet je het zeker? In dit laatste
> geval hoor ik graag onderliggende argumentatie.
> Groet
> Hans

Ik denk dat zeker te weten!
Nu ben ik natuurlijk geen pharmacoloog, maar een eenvoudige paardenmevrouw, dus moet ik even broeden op de onderbouwing - dat ben ik aan m'n stand verplicht nietwaar! Je zet me lekker aan het werk..! LOL
Ik kom er op terug!
Groet, Marianne
Volg datum > Datum: vrijdag 5 november 2004, 23:235-11-04 23:23 Nr:15670
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:15656
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Chippen van dieren Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004
> Pfffffffff zeg, ik heb nog geen antwoord van PVE, maar ik chip
> niet.
> Vanaf week 44 is PVE het protocol aan het sturen naar

> Succes, ik wil je hiermee best helpen, want het is te gek voor
> woorden,
>
> Groeten Esther

Zojuist heb ik per mail gereageerd, maar er is weer 'es stagnatie in de emailfunctie. Voor 't geval dat lang gaat duren, kopieer ik 'm nu even online (kan dus zijn dat deze post er dubbel op komt ;-).)

Deze week heb ik contact gehad met het PVV. Voor mijn paard (KWPN) is per 1-1-05 een chip verplicht. Toen ik aangaf een DNA-profiel te willen i.p.v. een chip, zei ze dat dit inderdaad ook kon. Dan moest ik dus om ontheffing van de chip vragen met een gemotiveerd gewetensbezwaar. Zodra zij deze van mij binnen hebben, ontvang ik van hen een protocol (volgende week, zei ze).
Dan kan ik mijn DA laten komen (ik hoop maar dat hij DNA profiel maakt) en de boel weer opsturen naar het PVV. Vervolgens krijg ik papieren van hen terug, die ik dan uiteindelijk naar het KWPN kan sturen. Dit alles zal zo'n 4 weken ik beslag nemen, zei ze.

Nu ben ik heel erg benieuwd wie er al een DNA profiel heeft van z'n paard. En wie op deze manier gehandeld heeft richting het KWPN en hoe dat gegaan is (ging dat probleemloos?).

Ik heb nogal lopen dubben afgelopen week. Aan de ene kant wil ik geen chip in Jovarna's lijf. Aan de andere kant, stel dat ze gejat wordt, dan kan ik mezelf toch wel voor m'n kop slaan omdat ik die ene kans om haar weer terug te vinden, heb geweigerd.....
Hiermee wil ik niet zeggen dat een paard weer te traceren is vanwege die chip, want die kans is gewoon klein. Maar het is wel een kansje....!
Maar nu het DNA profiel dus blijkbaar ook erkend wordt, kies ik natuurlijk
liever daarvoor.
Dus nogmaals mijn vraag: wie heeft al een DNA profiel van z'n paard en wil je er iets over vertellen?

groetjes,
Petra
www.jovarna.tk
Volg datum > Datum: vrijdag 5 november 2004, 22:535-11-04 22:53 Nr:15671
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:15656
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Chippen van dieren Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004
> Lilian Boon schreef op vrijdag, 5 november 2004, 18:34:
>
> > Chippen lijkt momenteel wel een rage! Alle dieren kun je laten

> > Lilian
>
> Pfffffffff zeg, ik heb nog geen antwoord van PVE, maar ik chip niet.
> Vanaf week 44 is PVE het protocol aan het sturen naar chipweigeraars van
paarden en ponnies. en ik meen dat er van de week in Amsterdam een rechtzaak
was van iemand die ook weigerde voor al haar dieren, varierend van varkens
schaapjes enz.
> Alle dieren waren gedaagd. De eigenaresse vond het te mooi weer om de hele
boel mee te nemen, maar ik geef je groot gelijk, NIET chippen, een DNA
profiel kan ook voor lammetjes. Per profiel meen ik 37, 50
>
> Succes, ik wil je hiermee best helpen, want het is te gek voor woorden,
>
> Groeten Esther

Deze week heb ik contact gehad met het PVV. Voor mijn paard (KWPN) is per
1-1-05 een chip verplicht. Toen ik aangaf een DNA-profiel te willen i.p.v.
een chip, zei ze dat dit inderdaad ook kon. Dan moest ik dus om ontheffing
van de chip vragen met een gemotiveerd gewetensbezwaar. Zodra zij deze van
mij binnen hebben, ontvang ik van hen een protocol (volgende week, zei ze).
Dan kan ik mijn DA laten komen (ik hoop maar dat hij DNA profiel maakt) en
de boel weer opsturen naar het PVV. Vervolgens krijg ik papieren van hen
terug, die ik dan uiteindelijk naar het KWPN kan sturen. Dit alles zal zo'n
4 weken ik beslag nemen, zei ze.

Nu ben ik heel erg benieuwd wie er al een DNA profiel heeft van z'n paard.
En wie op deze manier gehandeld heeft richting het KWPN en hoe dat gegaan is
(probleemloos?).

Ik heb nogal lopen dubben afgelopen week. Aan de ene kant wil ik geen chip
in Jovarna's lijf. Aan de andere kant, stel dat ze gejat wordt, dan kan ik
mezelf toch wel voor m'n kop slaan omdat ik die ene kans om haar weer terug
te vinden, heb geweigerd.....
Hiermee wil ik niet zeggen dat een paard weer te traceren is vanwege die
chip, want die kans is gewoon klein. Maar het is wel een kansje....!
Maar nu het DNA profiel dus blijkbaar ook erkend wordt, kies ik natuurlijk
liever daarvoor.
Dus nogmaals mijn vraag: wie heeft al een DNA profiel van z'n paard en wil
je er iets over vertellen?

groetjes,
Petra

www.jovarna.tk
Volg datum > Datum: zaterdag 6 november 2004, 0:026-11-04 00:02 Nr:15672
Volg auteur > Van: Lilian Boon Opwaarderen Re:15667
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: antro-hyppo-isme vs antromorfisme Structuur
Lilian Boon
Nederland


52 berichten
sinds 6-8-2004


> Natasja Cornelissen schreef op vrijdag, 5 november 2004, 21:20:
>
>> Hoezo een paard bij ons zonodig ingeend moet worden (in de
>> natuur is dit toch ook niet) weet ik niet. Misschien weet iemand
>> anders hier dat?
>

Is het niet zo dat alleen paarden die meedoen aan wedstrijden ingeent moéten zijn? Als je geen wedstrijden rijd dan kijken ze er ook niet naar. Voor een echte beroeps wedstrijdruiter is het natuurlijk heel vervelend en kan het zelfs geld kosten omdat ze niet aan wedstrijden kunnen meedoen.

Ikzelf vind het ook wel een beetje overdreven om elk half jaar je paard te laten enten voor griep....tetanus kan ik nog wel begrijpen, maar elk half jaar? Is dat nodig?
Bovendien, als het enten zooooo vaak wordt toegepast komen er varianten voor tussen de ziekteverwekkers en helpt het vaccin niet meer. Dan moet er een nieuw vaccin gemaakt worden en dat kost allemaal weer een hoop geld.

Is het niet gewoon zo dat mensen er een goede markt in zien...? :-S

> Vaccinatie is het toedienen van verzwakte ziekteverwekkers. In
> de natuur komen dieren vaak genoeg in aanraking met
> ziekteverwekkers en gaan dan of dood of bouwen een levenslange
> immuniteit op. Wij bannen die ziekten uit dus dieren (en ook
> mensen) komen niet meer in aanraking met de ziekte en de
> immuniteit verdwijnt.
>Inenten is een oplossing,

Ja...maar de tussen de ziekteverwekkers komen mutanten voor, het kan zijn dat het vaccin er niet tegen werkt en het paard wordt alsnog ziek.

> maar als je daar
> eenmaal aan begint komt de rest van de populatie nog minder met
> de ziekte in aanraking en verliest nog harder immuniteit. Troost
> je, bij mensen werkt het precies eender.

Klopt.
hehehe! toch nog wat aan biologieles gehad:-D

groetjes Lilian
Volg datum > Datum: zaterdag 6 november 2004, 0:126-11-04 00:12 Nr:15673
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:15666
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: antro-hyppo-isme vs antromorfisme Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Frans Veldman schreef op vrijdag, 5 november 2004, 22:59:

> Esther schreef op vrijdag, 5 november 2004, 20:10:
>
>> Ik ben niet uit op een rel, maar vraag me wel af of

> van een plasic zak op tilt slaan. Wij mensen kunnen veel
> verzieken maar zooo snel kunnen we dieren niet veranderen.
> Gedomesticeerde paarden zijn absoluut vergelijkbaar met hun
> 'wilde' soortgenoten.

Sja, ja en nee, deels wel, deels niet - het is maar wat je zien wil blijkbaar.
Ik heb althans nog nooit een (semi-)wild paard gehoord dat 'ie hard terug naar het stalletje (cq. huis, eigen weitje, woonplaats, hoe je 't zeggen wilt) rent als 'ie wordt losgelaten. Ik heb al eens aangedragen dat ook fysieke kenmerken, zoals herseninhoud, ingrijpend (en snel!) gewijzigd zijn door (semi-)domesticatie....
De meer basale zaken, zoals voedselkeus, zijn veelal wel hetzelfde gebleven.

Een voor jullie misschien wat aparte invalshoek is dat mensen in even grote, zoal niet grotere mate gedomesticeerd zijn, mede door de gedomesticeerde dieren waar we mee samen leven. We hebben zogezegd elkaar gedomesticeerd.
Ook m.b.t. ons gedrag heeft dat voor nogal grote veranderingen gezorgd; we willen bijv. als mannen "onze" vrouwen niet meer delen, wat volgens onderzoekers nauw verbonden is met de vorming van bezit en vaste verblijfplaats. Een culturele evolutie van groepsdier naar territoriumdier. Toch zijn ook wij in basiszaken hetzelfde gebleven... daar komen nu net zoveel sociale narigheden uit voort.

Dat woord waar je denk ik naar zocht is "zoömorfisme", Esther - de algemene vorm van antropomorfisme. Antropomorfisme is op zichzelf als begrip al een prachtvoorbeeld van antropocentrisme ;-)

Groetn, Egon

PS.: Meneer Budiansky, jullie vast welbekend van zijn paardenboek, en een uitmuntend journalist, heeft ook een boek gemaakt wat hier zo ongeveer over gaat:
"The Convenant of the Wild - Why Animals Chose Domestication" ISBN: 0300079931
Ik heb het al besteld ;-)
Volg datum > Datum: zaterdag 6 november 2004, 1:016-11-04 01:01 Nr:15674
Volg auteur > Van: Idunn Opwaarderen Re:15663
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vaksinatie Structuur

Idunn
Homepage
Bourtange
Nederland

Jarig op 11-9

456 berichten
sinds 30-9-2004
O wat ben ik blij dat je hebt gereageerd. Ik wilde al reageren met een klokluid verhaal maar waarvan ik de klepel niet meer kon vinden ;-)
Mijn hond en konijnen worden ook niet meer geent, wat ik ze wel geef zijn nosodes en dat kan jij vast veel beter uitleggen als ik. Waarschijnlijk doe ik dat dan ook alleen maar voor mijn eigen gemoedsrust omdat zowel hond als konijnen in het verleden wel regulier zijn geent en dus imuun zouden moeten zijn voor die dingen waar ik ze nosodes voor geef. (Nosodes zijn de homeopatische vorm van de ziektes, dus heel erg verdunt, maar nogmaals ik hoop dat jij het goed wilt uitleggen). Ik heb wel eens een homeopatisch dierenarts heel 'brutaal' opgebeld of ik geen tetanus en influenza nosoden kon krijgen en dat zij dan een stempel in mijn inentingsboekje zou geven...maar dat kan dus niet (logisch). Het was te proberen ;-) De enige reden dat ik mijn paard nog wel inent (en o help als het dadelijk 2 x per jaar moet...zijn ze nu helemaal van de pot ....) is dat je als een melaatse wordt behandeld met een oningeent paard. Niet alleen wedstrijden (die ik nu zonder ijzers toch niet meer mag rijden :-P maar bij allerlei andere evenementen wordt ook om het inentingsboekje gevraagd. Ik ben zelfs bang dat als ik de beslissing zou nemen Idunn niet meer in te enten dat mensen op de wei of andere mensen waar ik wel een een ritje mee ga maken ons ook opeens 'eng' vinden :-( Zo zit het er bij mensen ingebakken....ent en je zit veilig.
En zou jij mij ook het volgende willen uitleggen Monique (of bevestigen): Je paard kan toch nog allerlei ziektekiemen met zich meedragen, ingeent of niet, dat wordt toch niet minder bij inenting? Ik kan het nooit begrijpen waarom mensen met ingeente paarden 'bang zijn' van oningeente paarden, hun paard is toch 'beschermd'?

Saskia
Volg datum > Datum: zaterdag 6 november 2004, 6:486-11-04 06:48 Nr:15675
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:15658
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vaksinatie Structuur
Hoi,
Even op een paar dingetjes reageren. Saskia, mijn honden en katten worden ook niet meer geënt, zij hebben in het verleden entingen gehad en ik ga ervan uit dat zij nu immuniteit hebben. Dat Amerikaanse artikeltje dat ik erbij heb geplakt, sterkt mij in mijn keuze. Bij een nieuwe hond of kat zou ik het op die beschreven manier doen. De nosoden…die kun je simpel gezegd op 2 manieren inzetten. De ene manier is preventief, de andere manier is ter genezing. Als homeopaat zie ik het nut van preventieve medicatie niet zo in, maar daarover verschillen de meningen. Ik heb een aantal nosoden liggen van een aantal bij honden/katten bekende ziekten en zal ze inzetten bij mijn dieren als ze zo’n ziekte zouden krijgen. Maar het risico is, zoals ik het inschat vrij klein. Voor wie niet bekend is met nosoden. Een nosode is een homeopathische remedie die gemaakt is van afscheidingen en uitscheidingen ven een geïnfecteerde patiënt. Dus gemaakt van b.v. ontlasting, pus, bloed, haar, speeksel enz. Nosode komt dus van het woord “nosos”, Grieks, dat ziekte betekend. De geïnfecteerde stof wordt verdund en gepotentieerd, ze worden succesvol ingezet bij vele ziekten. Vanwege de registratiewet zijn vele nosoden uit de handel genomen en mogen niet meer voorgeschreven worden. Ze zijn echter nog gelukkig wel verkrijgbaar in andere landen. Een nosode werkt net zoals andere homeopathische middelen, geef je het similium, het “gelijkende”, dan kan de ziekte in een aantal gevallen genezen of zullen de klachten afnemen. Dit is echter klassieke homeopathie, zoals ik het toepas, niet te verwarren met complexmiddelen, zoals die verkrijgbaar zijn bij de drogist, want complexmiddelen zijn vergelijkbaar met de allopathische geneeskunde, het zijn de symptoomonderdrukkers binnen de homeopathie en hebben weinig te maken met de manier waarop Hahnemann, de grondlegger, homeopathische behandeling voor ogen had. Nosode-therapie kent weinig bijwerkingen en tabletten of druppel bevatten geen gif. De reguliere vaccins bevatten vaak kankerverwekkende stoffen, b.v. bepaalde problemen zoals botkanker bij honden zijn direct te herleiden naar het vaccineren. Maar zoals ik aangegeven heb, ik kan enkel spreken over katten en honden omdat ik me daarin verdiept heb, laat het een aanmoediging zijn voor diegenen die dat willen, tot onderzoek hoe dit bij paarden zit. Saskia jij vroeg nog: “Je paard kan toch nog allerlei ziektekiemen met zich meedragen, ingeënt of niet, dat wordt toch niet minder bij inenting?” Gebleken is bij een aantal ziekten die honden/katten kunnen krijgen, dat als zij geënt waren en ze het toch kregen ze veel langer erover deden om beter te worden of zelfs helemaal niet beter worden en sterven, terwijl van andere niet geënte honden die een dergelijke ziekte kregen, er snellere genezing plaatsvond. Ik beroep mij dan op de boeken van Juliette de Bairacly. Entstoffen zijn overigens ongedaan te maken, voor hen die b.v. met tegenzin enten omdat zij meedoen aan wedstrijden of reizen met hun dier. Dit kan heel gemakkelijk met citroen, ik kan de exacte manier even opzoeken als iemand daar interesse in heeft.
Groetjes,

Monique Hendriks
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 1045 van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact