InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18908 onderwerpen
275519 berichten
Pagina 1045½ van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: vrijdag 5 november 2004, 22:535-11-04 22:53 Nr:15671
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:15656
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Chippen van dieren Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004
> Lilian Boon schreef op vrijdag, 5 november 2004, 18:34:
>
> > Chippen lijkt momenteel wel een rage! Alle dieren kun je laten

> > Lilian
>
> Pfffffffff zeg, ik heb nog geen antwoord van PVE, maar ik chip niet.
> Vanaf week 44 is PVE het protocol aan het sturen naar chipweigeraars van
paarden en ponnies. en ik meen dat er van de week in Amsterdam een rechtzaak
was van iemand die ook weigerde voor al haar dieren, varierend van varkens
schaapjes enz.
> Alle dieren waren gedaagd. De eigenaresse vond het te mooi weer om de hele
boel mee te nemen, maar ik geef je groot gelijk, NIET chippen, een DNA
profiel kan ook voor lammetjes. Per profiel meen ik 37, 50
>
> Succes, ik wil je hiermee best helpen, want het is te gek voor woorden,
>
> Groeten Esther

Deze week heb ik contact gehad met het PVV. Voor mijn paard (KWPN) is per
1-1-05 een chip verplicht. Toen ik aangaf een DNA-profiel te willen i.p.v.
een chip, zei ze dat dit inderdaad ook kon. Dan moest ik dus om ontheffing
van de chip vragen met een gemotiveerd gewetensbezwaar. Zodra zij deze van
mij binnen hebben, ontvang ik van hen een protocol (volgende week, zei ze).
Dan kan ik mijn DA laten komen (ik hoop maar dat hij DNA profiel maakt) en
de boel weer opsturen naar het PVV. Vervolgens krijg ik papieren van hen
terug, die ik dan uiteindelijk naar het KWPN kan sturen. Dit alles zal zo'n
4 weken ik beslag nemen, zei ze.

Nu ben ik heel erg benieuwd wie er al een DNA profiel heeft van z'n paard.
En wie op deze manier gehandeld heeft richting het KWPN en hoe dat gegaan is
(probleemloos?).

Ik heb nogal lopen dubben afgelopen week. Aan de ene kant wil ik geen chip
in Jovarna's lijf. Aan de andere kant, stel dat ze gejat wordt, dan kan ik
mezelf toch wel voor m'n kop slaan omdat ik die ene kans om haar weer terug
te vinden, heb geweigerd.....
Hiermee wil ik niet zeggen dat een paard weer te traceren is vanwege die
chip, want die kans is gewoon klein. Maar het is wel een kansje....!
Maar nu het DNA profiel dus blijkbaar ook erkend wordt, kies ik natuurlijk
liever daarvoor.
Dus nogmaals mijn vraag: wie heeft al een DNA profiel van z'n paard en wil
je er iets over vertellen?

groetjes,
Petra

www.jovarna.tk
Volg datum > Datum: zaterdag 6 november 2004, 0:026-11-04 00:02 Nr:15672
Volg auteur > Van: Lilian Boon Opwaarderen Re:15667
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: antro-hyppo-isme vs antromorfisme Structuur
Lilian Boon
Nederland


52 berichten
sinds 6-8-2004


> Natasja Cornelissen schreef op vrijdag, 5 november 2004, 21:20:
>
>> Hoezo een paard bij ons zonodig ingeend moet worden (in de
>> natuur is dit toch ook niet) weet ik niet. Misschien weet iemand
>> anders hier dat?
>

Is het niet zo dat alleen paarden die meedoen aan wedstrijden ingeent moéten zijn? Als je geen wedstrijden rijd dan kijken ze er ook niet naar. Voor een echte beroeps wedstrijdruiter is het natuurlijk heel vervelend en kan het zelfs geld kosten omdat ze niet aan wedstrijden kunnen meedoen.

Ikzelf vind het ook wel een beetje overdreven om elk half jaar je paard te laten enten voor griep....tetanus kan ik nog wel begrijpen, maar elk half jaar? Is dat nodig?
Bovendien, als het enten zooooo vaak wordt toegepast komen er varianten voor tussen de ziekteverwekkers en helpt het vaccin niet meer. Dan moet er een nieuw vaccin gemaakt worden en dat kost allemaal weer een hoop geld.

Is het niet gewoon zo dat mensen er een goede markt in zien...? :-S

> Vaccinatie is het toedienen van verzwakte ziekteverwekkers. In
> de natuur komen dieren vaak genoeg in aanraking met
> ziekteverwekkers en gaan dan of dood of bouwen een levenslange
> immuniteit op. Wij bannen die ziekten uit dus dieren (en ook
> mensen) komen niet meer in aanraking met de ziekte en de
> immuniteit verdwijnt.
>Inenten is een oplossing,

Ja...maar de tussen de ziekteverwekkers komen mutanten voor, het kan zijn dat het vaccin er niet tegen werkt en het paard wordt alsnog ziek.

> maar als je daar
> eenmaal aan begint komt de rest van de populatie nog minder met
> de ziekte in aanraking en verliest nog harder immuniteit. Troost
> je, bij mensen werkt het precies eender.

Klopt.
hehehe! toch nog wat aan biologieles gehad:-D

groetjes Lilian
Volg datum > Datum: zaterdag 6 november 2004, 0:126-11-04 00:12 Nr:15673
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:15666
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: antro-hyppo-isme vs antromorfisme Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Frans Veldman schreef op vrijdag, 5 november 2004, 22:59:

> Esther schreef op vrijdag, 5 november 2004, 20:10:
>
>> Ik ben niet uit op een rel, maar vraag me wel af of

> van een plasic zak op tilt slaan. Wij mensen kunnen veel
> verzieken maar zooo snel kunnen we dieren niet veranderen.
> Gedomesticeerde paarden zijn absoluut vergelijkbaar met hun
> 'wilde' soortgenoten.

Sja, ja en nee, deels wel, deels niet - het is maar wat je zien wil blijkbaar.
Ik heb althans nog nooit een (semi-)wild paard gehoord dat 'ie hard terug naar het stalletje (cq. huis, eigen weitje, woonplaats, hoe je 't zeggen wilt) rent als 'ie wordt losgelaten. Ik heb al eens aangedragen dat ook fysieke kenmerken, zoals herseninhoud, ingrijpend (en snel!) gewijzigd zijn door (semi-)domesticatie....
De meer basale zaken, zoals voedselkeus, zijn veelal wel hetzelfde gebleven.

Een voor jullie misschien wat aparte invalshoek is dat mensen in even grote, zoal niet grotere mate gedomesticeerd zijn, mede door de gedomesticeerde dieren waar we mee samen leven. We hebben zogezegd elkaar gedomesticeerd.
Ook m.b.t. ons gedrag heeft dat voor nogal grote veranderingen gezorgd; we willen bijv. als mannen "onze" vrouwen niet meer delen, wat volgens onderzoekers nauw verbonden is met de vorming van bezit en vaste verblijfplaats. Een culturele evolutie van groepsdier naar territoriumdier. Toch zijn ook wij in basiszaken hetzelfde gebleven... daar komen nu net zoveel sociale narigheden uit voort.

Dat woord waar je denk ik naar zocht is "zoömorfisme", Esther - de algemene vorm van antropomorfisme. Antropomorfisme is op zichzelf als begrip al een prachtvoorbeeld van antropocentrisme ;-)

Groetn, Egon

PS.: Meneer Budiansky, jullie vast welbekend van zijn paardenboek, en een uitmuntend journalist, heeft ook een boek gemaakt wat hier zo ongeveer over gaat:
"The Convenant of the Wild - Why Animals Chose Domestication" ISBN: 0300079931
Ik heb het al besteld ;-)
Volg datum > Datum: zaterdag 6 november 2004, 1:016-11-04 01:01 Nr:15674
Volg auteur > Van: Idunn Opwaarderen Re:15663
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vaksinatie Structuur

Idunn
Homepage
Bourtange
Nederland

Jarig op 11-9

456 berichten
sinds 30-9-2004
O wat ben ik blij dat je hebt gereageerd. Ik wilde al reageren met een klokluid verhaal maar waarvan ik de klepel niet meer kon vinden ;-)
Mijn hond en konijnen worden ook niet meer geent, wat ik ze wel geef zijn nosodes en dat kan jij vast veel beter uitleggen als ik. Waarschijnlijk doe ik dat dan ook alleen maar voor mijn eigen gemoedsrust omdat zowel hond als konijnen in het verleden wel regulier zijn geent en dus imuun zouden moeten zijn voor die dingen waar ik ze nosodes voor geef. (Nosodes zijn de homeopatische vorm van de ziektes, dus heel erg verdunt, maar nogmaals ik hoop dat jij het goed wilt uitleggen). Ik heb wel eens een homeopatisch dierenarts heel 'brutaal' opgebeld of ik geen tetanus en influenza nosoden kon krijgen en dat zij dan een stempel in mijn inentingsboekje zou geven...maar dat kan dus niet (logisch). Het was te proberen ;-) De enige reden dat ik mijn paard nog wel inent (en o help als het dadelijk 2 x per jaar moet...zijn ze nu helemaal van de pot ....) is dat je als een melaatse wordt behandeld met een oningeent paard. Niet alleen wedstrijden (die ik nu zonder ijzers toch niet meer mag rijden :-P maar bij allerlei andere evenementen wordt ook om het inentingsboekje gevraagd. Ik ben zelfs bang dat als ik de beslissing zou nemen Idunn niet meer in te enten dat mensen op de wei of andere mensen waar ik wel een een ritje mee ga maken ons ook opeens 'eng' vinden :-( Zo zit het er bij mensen ingebakken....ent en je zit veilig.
En zou jij mij ook het volgende willen uitleggen Monique (of bevestigen): Je paard kan toch nog allerlei ziektekiemen met zich meedragen, ingeent of niet, dat wordt toch niet minder bij inenting? Ik kan het nooit begrijpen waarom mensen met ingeente paarden 'bang zijn' van oningeente paarden, hun paard is toch 'beschermd'?

Saskia
Volg datum > Datum: zaterdag 6 november 2004, 6:486-11-04 06:48 Nr:15675
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:15658
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vaksinatie Structuur
Hoi,
Even op een paar dingetjes reageren. Saskia, mijn honden en katten worden ook niet meer geënt, zij hebben in het verleden entingen gehad en ik ga ervan uit dat zij nu immuniteit hebben. Dat Amerikaanse artikeltje dat ik erbij heb geplakt, sterkt mij in mijn keuze. Bij een nieuwe hond of kat zou ik het op die beschreven manier doen. De nosoden…die kun je simpel gezegd op 2 manieren inzetten. De ene manier is preventief, de andere manier is ter genezing. Als homeopaat zie ik het nut van preventieve medicatie niet zo in, maar daarover verschillen de meningen. Ik heb een aantal nosoden liggen van een aantal bij honden/katten bekende ziekten en zal ze inzetten bij mijn dieren als ze zo’n ziekte zouden krijgen. Maar het risico is, zoals ik het inschat vrij klein. Voor wie niet bekend is met nosoden. Een nosode is een homeopathische remedie die gemaakt is van afscheidingen en uitscheidingen ven een geïnfecteerde patiënt. Dus gemaakt van b.v. ontlasting, pus, bloed, haar, speeksel enz. Nosode komt dus van het woord “nosos”, Grieks, dat ziekte betekend. De geïnfecteerde stof wordt verdund en gepotentieerd, ze worden succesvol ingezet bij vele ziekten. Vanwege de registratiewet zijn vele nosoden uit de handel genomen en mogen niet meer voorgeschreven worden. Ze zijn echter nog gelukkig wel verkrijgbaar in andere landen. Een nosode werkt net zoals andere homeopathische middelen, geef je het similium, het “gelijkende”, dan kan de ziekte in een aantal gevallen genezen of zullen de klachten afnemen. Dit is echter klassieke homeopathie, zoals ik het toepas, niet te verwarren met complexmiddelen, zoals die verkrijgbaar zijn bij de drogist, want complexmiddelen zijn vergelijkbaar met de allopathische geneeskunde, het zijn de symptoomonderdrukkers binnen de homeopathie en hebben weinig te maken met de manier waarop Hahnemann, de grondlegger, homeopathische behandeling voor ogen had. Nosode-therapie kent weinig bijwerkingen en tabletten of druppel bevatten geen gif. De reguliere vaccins bevatten vaak kankerverwekkende stoffen, b.v. bepaalde problemen zoals botkanker bij honden zijn direct te herleiden naar het vaccineren. Maar zoals ik aangegeven heb, ik kan enkel spreken over katten en honden omdat ik me daarin verdiept heb, laat het een aanmoediging zijn voor diegenen die dat willen, tot onderzoek hoe dit bij paarden zit. Saskia jij vroeg nog: “Je paard kan toch nog allerlei ziektekiemen met zich meedragen, ingeënt of niet, dat wordt toch niet minder bij inenting?” Gebleken is bij een aantal ziekten die honden/katten kunnen krijgen, dat als zij geënt waren en ze het toch kregen ze veel langer erover deden om beter te worden of zelfs helemaal niet beter worden en sterven, terwijl van andere niet geënte honden die een dergelijke ziekte kregen, er snellere genezing plaatsvond. Ik beroep mij dan op de boeken van Juliette de Bairacly. Entstoffen zijn overigens ongedaan te maken, voor hen die b.v. met tegenzin enten omdat zij meedoen aan wedstrijden of reizen met hun dier. Dit kan heel gemakkelijk met citroen, ik kan de exacte manier even opzoeken als iemand daar interesse in heeft.
Groetjes,

Monique Hendriks
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18908 onderwerpen
275519 berichten
Pagina 1045½ van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact