Beste bezoekers van het forum,

Op pagina 213 van boek van het multi-media pakket staat de paragraaf "Zijdelingse balans". Hier heb ik enkele vragen over en ik hoop dat ik via dit forum wat verder kom. Voor de duidelijkheid citeer ik een stukje uit de betreffende paragraaf.
"Met enige moeite kun je zorgen dat je paard zijn hoeven op een vlakke ondergrond precies vlak neerzet. Allereerst moet je goed kijken naar de benen van het paard wanneer hij loopt. Als het paard zijn hoeven niet volkomen vlak neerzet zie je direct na het grondcontact een kleine zijdelingse beweging nabij het spronggewricht en de polsen. Als de beweging naar binnen toe is kun je aan de buitenrand van de hoeven iets meer afraspen, als de beweging naar buiten is kun je aan de binnenkant wat afraspen."

Mijn eerste vraag is: Waarvan kun je wat extra afraspen? Van de hoefwand (wat me onlogisch lijkt omdat je die al hebt afgeraspt tot aan de zool), of van de zool (ook dit lijkt me vreemd omdat de zool vervolgens juist harder gaat groeien op het afgeraspte stuk)?

Tweede vraag: Hoe zit het met de zijdelingse belasting van de gewrichten in het been? Is het zo dat de gewrichten van een paard dat, met rechte hoeven op een vlakke ondergrond, zijn hoeven niet vlak neerzet maar als eerst met de binnen- of buitenkanten van zijn hoeven de grond raakt, bij iedere pas een zijdelingse klap te verwerken krijgen? In dit geval zou een fijnafstemming zoals beschreven in de betreffende paragraaf de gewrichten ontlasten.
Wat zou anders een reden zijn om de zijdelingse balans te optimaliseren?

Ik vraag me deze dingen onder andere af omdat mijn paard bij aankoop (alweer een aantal jaar geleden) door een dierenarts gekeurd is en deze mij het advies gaf de achterhoeven aan de binnenkant iets korter te maken omdat ze een kleine onregelmatigheid in de draf en galop zag. Ik neem aan dat het met de gewrichten te maken had, anders zie ik geen reden om een paard een beetje schuin te bekappen. Omdat ik destijds veel te weinig wist van hoeven heb ik het advies gewoon van de dierenarts aangenomen. Sinds ik de hoeven zelf bekap ben ik er van afgestapt (ook omdat ik de onregelmatigheid nog nooit heb waargenomen) en bekap ik de hoeven recht. Mijn paard loopt altijd prima. Maar ik wil het natuurlijk zo goed mogelijk doen en vraag me, met het verhaal van de dierenarts in mijn achterhoofd, af of ik moet proberen de zijdelingse balans te optimaliseren. Ik heb nog niet gekeken of hij zijn hoeven al dan niet precies vlak neerzet; ga ik zo snel mogelijk doen. Als de hoeven precies vlak neergezet worden, zie ik geen reden er iets aan te veranderen, maar dan heb ik alsnog dezelfde vragen.

Ik hoop dat iemand hier iets meer van weet en dat het er allemaal een beetje begrijpelijk staat (bij de eerste poging was ineens de hele tekst weg en de tweede keer wordt toch altijd wat minder duidelijk...).

Alvast hartelijke dank voor de reacties,
Roxanne

Rox schreef op maandag 22 mei 2006, 20:43:


Niemand??

Rox schreef op zondag 28 mei 2006, 15:37:


Eigenlijk zit ik op een reactie van de schrijvers Frans of Ilona te wachten.
Beetje goedkoop om me daarachter te verschuilen dus ik geef je mijn persoonlijke menig.
Wat je vaak ziet, bij een paard wat scheef op de hoeven staat, is dat de ene kant van de hoefwand wat stijler staat dan de ander. Meestal is er dan aan de schuinere kant een minder strakke witte lijn.
Dat betekent dat je aan die kant wat meer hoefwand kunt weghalen, zonder aan de zool te komen en daarmee voorkomt dat de wand daar gaat flaren.
Ik ga van het standpunt uit dat wanneer ik de zool volg de voet zo recht mogelijk staat. Knoeien aan natuurlijke voetstanden, bij een paard boven een jaar oud, is vragen om ellende in de bovenliggende gewrichten.

Als je paard prima loopt, zou ik doorgaan zoals ik bezig was.
Mijn paard loopt met x benen en een Franse stand. Al zijn hele leven.
Ondanks 6 jaar elke keer weer rechtzetten door een smid loopt hij nog steeds zo, nu wel met allerlei schade in de onderbenen.
Sinds ik hem natuurlijk bekap heeft hij geen dag kreupel gelopen en is het om de haverklap struikelen over gegaan.
Dus : goed mogelijk dat wat in het boek over dat onderwerp staat ingehaald is door de ontwikkeling die we allemaal meemaken of de schrijvers bedoelen iets anders.
Ik leer mijn cursisten dat je paard staat zoals ie staat en hoe je kunt voorkomen dat er losse hoefwand ontstaat, zonder je wat aan te trekken van het feit dat de voet scheef lijkt, want misschien is die voet voor het paard hartstikke recht.

Piet

Piet schreef op maandag 29 mei 2006, 8:03:


Hallo, Piet,
Helemaal met je laatste opmerking eens. Bij Indy heeft de hoefsmid jarenlang om de 8 weken steeds haar achterhoeven rechtgezet. Indy liep dan kaarsrecht, echter wat moeilijk, slofte en struikelde vaak. Na een paar dagen zag je de hoeven weer de stand voor bekappen innemen en begon ze beter te lopen. Dat geeft toch duidelijk aan wat absoluut niet de bedoeling is. Ik hoop niet dat Indy schade opgelopen heeft aan de gewrichten, het schijnt niet zo tot dusver.
Indy haar voeten zijn nog steeds wat scheef, rechtsachter wat meer dan links, maar ze loopt er prima op. Dat schijnt voor haar de beste stand te zijn. Inderdaad, een paard staat zoals hij staat.
Groeten,
Monique

Piet schreef op maandag 29 mei 2006, 8:03:


Hihi... ik ook! Ik dacht: de profi's moeten hier eens antwoord op geven. Want ook mijn Chaser loopt 'van buiten' naar binnen met het rechtervoorbeen!

Goh Piet... kijk: daar heb ik nu wat aan! Dus daarom is die witte lijn daar niet zo prachtig als de rest van de voeten! Weer wat geleerd....
Ik vroeg me al af of ik soms wat verkeerd deed en wat al van plan dit eens aan Fred te gaan vragen bij zijn eerstvolgende bezoek want het zat mij niet lekker...


Klopt! Helemaal mee eens.

Juist, het paard in z'n waarde laten. Ik 'korrigeer' ook niet hoor. Ik volg gewoon nog steeds de zool en hij loopt al bijna 16 jaar zo.... waarom zou ik daar wat aan veranderen? Het is toch zo, dat als je wel meer wand/zool weghaalt om hem recht te krijgen (wat is inderdaad recht?) dat het nog sneller gaat groeien? De vraag was bij mij ook al: wat doet het daarboven, in de gewrichten?
Chaser kan met beide achterbenen biljarderen (lekker wegdraaien) en staat rechtsvoor ietsje naar buiten....

Denk niet dat Chaser schade heeft, maar hij heeft gewoon 2 ongelijke voorvoeten en ook bij hem hebben div. smeden geprobeerd hem recht te zetten. Ik doe dat dus niet. Volg gewoon de zool en zie wel wat er af kan. Door een kroonrandbetrapping heeft hij een ondiepe scheur, op die plek haal ik altijd 1 mm extra van de wand af, zodat ik zeker weet dat de scheur niet dieper kan worden omdat dit de grond kan raken...

Dit is voor mij dus wel een bevestiging dat ik het goed doe... )
THANKS!
Wil

Piet schreef op maandag 29 mei 2006, 8:03:


Effe blont hoor , maar aan welke kant haal je dan wat meer hoefwand weg? Aan de stijlere kant of aan de schuinere kant?

groet, Petra
www.jovarna.tk
http://jovarna.web-log.nl --> Jovarna is op 10 mei bevallen van haar prachtige dochter Banouck!

Peet schreef op maandag 29 mei 2006, 18:15:


De schuine kant lijkt mij logisch; maar toch best wachten op antwoord van onze specialist ter zake

Groetjes

Peet schreef op maandag 29 mei 2006, 18:15:


waaaw even naar je site gekeken ! Prachtige foto's en verhaal! Leuk dat er weer een gelukkig paardje geboren wordt die niet in zo'n enge stal moet staan maar lekker op de wei mag huppelen en het bos (nog net niet ) onveilig maken! Proficiat!

Eva Saegerman schreef op maandag 29 mei 2006, 19:05:

Voel me vereerd :)
ja, de schuine kant, om daar de hoefwand dicht bij de witte lijn te houden. Mocht de wand daar te lang worden dan zal hij eerder wijken, flaren he. Nooit in de zool, maar dat wist je he.
Piet

Piet schreef op maandag 29 mei 2006, 21:30:




Thanks Piet en Eva!

groet, Petra
www.jovarna.tk
http://jovarna.web-log.nl --> Jovarna is op 10 mei bevallen van haar prachtige dochter Banouck!

Peet schreef op maandag 29 mei 2006, 22:10:


Bedankt voor de reacties.
Ik ben er nog niet helemaal uit. Ik ging er namelijk van uit dat het in de betreffende paragraaf niet gaat over paarden die scheef op de hoeven staan, maar over paarden die alleen scheef op de hoeven neerkomen.
Zou het kunnen dat een paard dat rechte hoeven heeft en in stilstand de hoef evenwichtig belast (dus niet meer op de buiten- of binnenkant staat), toch bij het neerzetten eerst met de rechter of de linkerkant van de hoef de grond raakt (dus de hoef niet direct vlak neerzet)?
En wat doe je in zo'n geval?
Als je, zoals ik heb begrepen uit dat stukje van het boek, aan die kant van de hoef waarmee hij het eerst de grond raakt wat afvijlt, zou hij scheef staan in stilstand...

Groeten, Roxanne

Rox schreef op woensdag 7 juni 2006, 12:30:


Hi Roxanne, ja, ik denk dat dit kan! Ik denk dat Chaser dit doet. Volgens mij staat hij recht op de hoeven, voor zover ik dit kan beoordelen. Natgemaakte voeten laten prachtige afdrukken achter op een droge betonplaat.....
Ja, hij zet zijn rechtervoorbeen eerst aan de buitenzijde neer, en dan pas volledig... Dit is dus geen maaien of zo he? Het is puur het van rechtsbuiten naar binnen neerzetten van de voet. Je moet ook heel goed kijken wil je dit kunnen zien... Toen hij nog op ijzers stond kon ik het heel goed zien, hij liep met die voet ook altijd op 'eieren'...
Nu ploft hij zijn voeten gewoon neer, loopt normaal. Maar dat afwijkende neerzetten is (deels) gebleven. Het is misschien ook een gewoonte geworden omdat hij jarenlang op ijzers heeft gestaan en deze voet altijd heeft willen ontzien of zo... Hij wordt nu 16 jaar en heeft echt heel lang op ijzers gestaan....
Ik doe daar dus helemaal niets aan. Dit is zijn stand en zijn manier van lopen, en hij loopt daar prima mee. Als je wel extra gaat weghalen denk ik dat je problemen in de gewrichten zou kunnen krijgen, dat vind ik een te groot risico.
Wat zal het echt schelen? Niet veel hoor.... Buiten dat denk ik dat die voet zich heel snel zou korrigeren naar z'n originele stand, zoals ie dus altijd gelopen heeft.
M.a.w.: wat ik weg zou halen... zou supersnel weer aangroeien...

Groetjes,
Wil.

Wil schreef op woensdag 7 juni 2006, 14:13:


Hoi Wil,

Precies, zo dacht ik er ook over. Ik ga ook gewoon verder met bekappen zoals ik bezig was. (Ik vind het dan wel een vreemd stukje in het boek. Ok het is maar een heel klein paragraafje, maar misschien dat Frans en Ilona het toch nog eens kunnen toelichten...)

Groetjes, Roxanne

In het boek staat ook dat de snelslijtende zijde van de hoef harder zal gaan groeien omdat hij meer 'groeisignaal' doorgeeft. Daardoor zou hij zelfs weer recht kunnen worden. Ik heb dat met Cadiz zijn scheve achterhoef nog niet mogen meemaken. Aan de buitenkant slijt ie harder dan binnen, maar er valt weinig te corrigeren, de zool is ook zo. Bovendien vraag ik me af hoe veel effect dat corrigeren heeft als ie zoveel op zand en gras loopt. De hoef wil toch in zijn eigen makkelijke scheve stand als de bodem dat toelaat.

Christel Provaas schreef op zondag 18 juni 2006, 17:09:


Pete Ramey heeft er ook iets over geschreven zie articles op http://www.hoofrehab.com/hoof%20articles%20by%20Rete%20Ramey.htm

Like with most things, I came to this backwards. I started deeply studying the way horses move and wondering how I could make things better for each horse in my care. One of the most dramatic “for instances” is a horse that is worked extensively at the trot on a hard track or road. When a horse trots the hooves fly inward and land under his center of gravity. The footprints look like a tightrope walker. This is normal, natural, and efficient. As I observed this movement, I also noticed that the outside heel on a “cosmetically balanced” hoof lands first and that after this impact the hoof slams inward as the other heel is driven to the ground, snapping the fetlock and pastern joints. Knowing how destructive this could be, I decided I should experiment with lowering the outside of the hoof so that it could land in a more balanced way while the horse was performing the hardest work asked of it. Very quickly, in case after case, I found that the live sole plane was already begging for it. I didn’t have to invade the sole or leave anything higher than the sole to achieve this “balance for work”. In fact, these were the very hooves I would have previously had to invade the sole a bit to achieve cosmetic balance. I noticed this in case after case and it slowly became obvious that the sole could usually be trusted for optimum heel balance and toe balance as well.

The same thing holds true in problem horses. The “pigeon-toed” horse is a prime example. When a horse toes in, you will usually find that the joints of the pastern and/or fetlock are set in an inward angulation. This is readily visible when the hoof is picked up and the angle of the frog turns in relative to the lower leg. If you try to twist the hoof with your hand so that the frog is in line with the leg, you will often find that it is impossible or painful to align the two. Traditionally, the inside toe has been lowered to try to straighten the leg. Doing this puts enormous strain on the joints and never seems to permanently change things for the horse anyway. Cutting a straight hoof onto a crooked leg is just as damaging to the joints and tendons as cutting a crooked hoof onto a straight leg! We have to accept what is there to work with.