InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
De kroeg
Berichten die een voornamelijk sociale waarde hebben
 
12 berichten
Pagina 1 van 1
Je leest nu onderwerp "(R)evolutie", gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: dinsdag 28 juli 2015, 21:1428-7-15 21:14 Nr:271162
Volg auteur > Van: Myriam Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: (R)evolutie Structuur

Myriam
Maastricht
Nederland


2237 berichten
sinds 8-11-2004
Naar aanleiding van het Heijkoop-artikel in de Telegraaf heeft Piet gereageerd op het artikel en antwoord gekregen. Er waren nog wat reacties van PN fb leden mét (soms wat nietszeggend) antwoord.
Nu is een PN fb lid Monique bezig met materiaal verzamelen voor Zembla. Er is nog geen kogel door de kerk...er is wel al een hoeveelheid aan artikelen en boeken doorgegeven.. zou toch wel mooi zijn als de grote klok begint te luiden - buiten "ons" dorpje en het vuur aan de schenen wat heter wordt bij sommige euh..hoe heet dat?.. professionelen die "het slechte weer doen vergeten met hun prestaties". :-8

Myriam
Volg datum > Datum: dinsdag 28 juli 2015, 21:4928-7-15 21:49 Nr:271163
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:271162
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: (R)evolutie Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Myriam schreef op dinsdag 28 juli 2015, 21:14:

> Naar aanleiding van het Heijkoop-artikel in de Telegraaf heeft Piet
> gereageerd op het artikel en antwoord gekregen. Er waren nog wat reacties
> van PN fb leden mét (soms wat nietszeggend) antwoord.
> Nu is een PN fb lid Monique bezig met materiaal verzamelen voor Zembla. Er
> is nog geen kogel door de kerk...er is wel al een hoeveelheid aan
> artikelen en boeken doorgegeven.. zou toch wel mooi zijn als de grote klok
> begint te luiden - buiten "ons" dorpje en het vuur aan de schenen wat
> heter wordt bij sommige euh..hoe heet dat?.. professionelen die "het
> slechte weer doen vergeten met hun prestaties". :-8
>
> Myriam

Waar gaat het over????????
Links en zo?
De hele wereld zal zich wel op vreesboek afspelen maar je kunt toch moeilijk verwachten dat we daar vanaf weten. Op telegraaf.nl kan ik niets recent vinden over ene Heijkoop.
Volg datum > Datum: dinsdag 28 juli 2015, 22:3028-7-15 22:30 Nr:271164
Volg auteur > Van: Myriam Opwaarderen Re:271163
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: (R)evolutie Structuur

Myriam
Maastricht
Nederland


2237 berichten
sinds 8-11-2004
Hulptroepen ingeschakeld.
Stop..over.

Myriam
Volg datum > Datum: dinsdag 28 juli 2015, 23:4928-7-15 23:49 Nr:271165
Volg auteur > Van: Marlies Sanders Opwaarderen Re:271164
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: (R)evolutie Structuur

Marlies Sanders
Nieuwdorp
Nederland

Jarig op 6-8

2752 berichten
sinds 11-7-2009
Nee, geen druk hoor, drink eerst een glaasje als je net thuis bent van de hele dag weg... Dan zal ik intussen roepen dat hulptroepen onderweg zijn... Ach Miriam, je bent een schat hoor :-M

In eerste instantie ging het om dit artikel, welke Piet op facebook plaatste met dit commentaar:

En ze waren er weer...geweldig! Wat een prachtige edele sport en uitgebreid in de Provinciale Zeeuwse Courant...



Uiteraard vele reacties, maar ook mails zijn vanuit de groep gestuurd naar de redactie van PZC en zowaar, Piet schreef vanmorgen :

Zo'n reactie van de krant, vanmórgen al in mijn mailbox , heb ik nog niet eerder meegemaakt, is uniek. Het laat weer de power zien (denk maar aan het eerdere geval van Zarra en de universiteit van Merelbeke) van terechte gezamenlijke reacties.
Dat het antwoord ons niet ver genoeg gaat is duidelijk, maar we worden niet weggelachen of genegeerd. Het is een serieus antwoord waar ik best blij mee ben en misschíen leidt het tot nadenken bij de sportredactie...

Geachte heer Loof,

Bedankt voor uw kritiek. Het valt ons ook wel eens op dat dit soort sporten niet zo diervriendelijk is. Neem bijvoorbeeld de military. Maar we vinden dat geen reden om er geen aandacht aan te besteden. Wel is het zaak om als journalist ook de negatieve kanten te beschrijven. Dat is hier duidelijk niet gebeurd. Ik zal er met de sportredactie over spreken.

Vriendelijke groet,

Arie Leen Kroon

Uiteraard ook nu weer vele reacties en ook mensen die mensen kennen bij de Telegraaf en Zembla, ze gaan nu info verzamelen en kijken of ze het voor elkaar krijgen om een revolutie teweeg te brengen...

Er staat nu een groep van bijna 5000 mensen klaar om in te springen waar ze kunnen...

Groetjes Marlies
Naschrift (dinsdag 28 juli 2015, 23:53):
Ehhhm, nou ok ruim/dik 4500
Volg datum > Datum: dinsdag 28 juli 2015, 23:5928-7-15 23:59 Nr:271166
Volg auteur > Van: Marlies Sanders Opwaarderen Re:271165
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: (R)evolutie Structuur

Marlies Sanders
Nieuwdorp
Nederland

Jarig op 6-8

2752 berichten
sinds 11-7-2009
En Mopnique Westerlaken opende dus een nieuw topic met een verzoek...

Naar aanleiding van Piet zijn "topic" cq ellende in de paardenwereld, heb ik dit geplaatst op de fb pagina van de Telegraaf. Met de nodige tekst en uitleg. Er kwam vrij direct een reactie met een verwijzing en email adres van de sport redactie en naam van de journaliste. Ik heb de foto's met tekst aan haar gemaild. Ik heb mij voorgesteld. Piet genoemd en de "links" van de officiële PN site en fb pagina bijgevoegd met de daarbij behorende informatie wat PN is en hoe het ook anders kan op een vriendelijke manier. De vraag gesteld of zij een verhaal wilde schrijven over het paardenleed in de sportwereld en hoe wij dit als PN met lede ogen aanzien. Zij heeft terug gemaild. Ze heeft het nu erg druk ivm de vakantie. Maar ik kreeg geen directe afwijzing. Ze zei dat ze zich hierin zou moeten gaan verdiepen en meerde kanten horen. En dan zou gaan kijken of dit haalbaar is.

Nu wil ik jullie vragen in deze topic reacties te plaatsen met bijv filmpjes zoals "de werking van het bit" van Arno. Een soort bewijs materiaal die ik kan gaan verzamelen om dit in een email naar haar te versturen. Zodat zij wat meer tijd overhoudt voor andere zaken. Nu we dicht bij het vuur zitten moeten we het ook laten branden. Ik heb ook nog gedacht om Zembla op de hoogte te stellen. Die willen zich vaak ook nog wel eens vastbijten in dit soort praktijken. Ik ga daar eens even op onderzoek uit.

Alvast bedankt voor de moeite. Graag "links" plaatsen die ik dan kan kopiëren.

Groetjes Marlies
Naschrift (woensdag 29 juli 2015, 0:00):
oeps Monique dus zonder p
Naschrift (woensdag 29 juli 2015, 8:36):
oeps Monique dus zonder p
Naschrift (woensdag 29 juli 2015, 8:39):
oeps Monique dus zonder p
Volg datum > Datum: woensdag 29 juli 2015, 1:3529-7-15 01:35 Nr:271167
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:271166
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: (R)evolutie Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Marlies Sanders schreef op dinsdag 28 juli 2015, 23:59:

Bij voorbaat succes gewenst met de goede werken :-)

Eigenlijk gaat die paardensport helemaal niet om sport maar, achter de schermen, om geld. Heel veel geld: 300 miljoen dollar export en 1,5 miljard euro overall op jaarbasis ( http://www.nrcq.nl/2015/07/17/waarom-is-nederland-zo-goed-in-paardenfokken/ ). Daarom zijn wij, zoals op PN, luis in de pels van "de sector".

Maar als de dolfijnen in Harderwijk zo rot behandeld zouden worden als ten opzichte van paarden in de hippische subcultuur volkomen normaal gevonden wordt zouden de voorpagina's van De Telegraaf te klein zijn en wie op die manier zijn hond uitlaat wordt gelyncht door een verontwaardigde menigte!
Juridisch echter staan we, vind ik, sterk. Niet vanwege de naar onze mening zielige paarden, maar wel OMDAT DIERVRIENDELIJKER ALTERNATIEF VOORHANDEN IS.
Dit laatste argument is in onze wetgeving verankerd, wordt echter niet uitgevoerd zolang daar maatschappelijk niet op aangedrongen wordt.
Dat de mondiale paardensport zich daar niets van aantrekt doet daar niets aan af; er zijn zoveel zaken die in NL wel degelijk anders geregeld zijn dan de mondiale situatie.

Optimaal is natuurlijk om naar een win-win-situatie te werken, liefst vrijwillig.
Onderlinge reglementen echter verhinderen en verbieden diervriendelijker aanpak: je bent verplicht sporen, hoefijzers, zwepen, bitten, etc. te gebruiken om mee te mogen doen, zelfs wanneer je dat alles niet wil. Het is dus niet omdat er geen mogelijkheden zijn, maar omdat de hippische subculturen hopeloos verstrikt zijn in tradities en gewoonten dat innovatie voor geen millimeter opschiet.
Zodoende worden alle andere, wellicht zelfs succesvoller, mogelijkheden volkomen gedwarsboomd. Ik ben ervan overtuigd dat wanneer je paarden niet dwingt maar vrijwillig leert de dingen te doen waar ze hun hooi mee verdienen - vergelijk die dolfijnen in Harderwijk - de prestaties aanmerkelijk beter worden en de "sport" voor iedereen leuker. De "oude garde" ziet daar begrijpelijkerwijs niets in maar is dat niet altijd zo wanneer het om innovatie gaat?
Naschrift (woensdag 29 juli 2015, 1:38):
Tekstje mag naar believen gebruikt worden
Volg datum > Datum: woensdag 29 juli 2015, 7:3629-7-15 07:36 Nr:271168
Volg auteur > Van: Jean Mclean Opwaarderen Re:271167
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: (R)evolutie Structuur

Jean Mclean
egmond-binnen
Nederland

Jarig op 29-12

517 berichten
sinds 25-3-2004

Ik dacht dat het verboden was om je paard zo in de krul te trekken. Er is toch al eens een hoop gedoe om geweest een paar jaar geleden?
Enfin, ik zie het dagelijks, gewoon met ruiters die buiten rijden, en maar trekken aan die mond om de nek naar beneden te krijgen.
Misschien moeten we PVVD ook inschakelen om nu eindelijk iets te doen aan deze wrede manier van doen. Uiteindelijk gaat het om de regelgeving want die moet veranderen.,
Naschrift (woensdag 29 juli 2015, 11:02):
pvdd
Volg datum > Datum: woensdag 29 juli 2015, 8:5429-7-15 08:54 Nr:271169
Volg auteur > Van: Myriam Opwaarderen Re:271166
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: (R)evolutie Structuur

Myriam
Maastricht
Nederland


2237 berichten
sinds 8-11-2004
Marlies! Grinn!... meer moet ik niet zeggen zeker! Tot ziens..maak ik het goed met vlaai! :-P

Myriam
Volg datum > Datum: woensdag 29 juli 2015, 20:5829-7-15 20:58 Nr:271173
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:271168
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: (R)evolutie Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Jean Mclean schreef op woensdag 29 juli 2015, 7:36:

>
> Ik dacht dat het verboden was om je paard zo in de krul te trekken. Er is
> toch al eens een hoop gedoe om geweest een paar jaar geleden?

Ja. En toen werd aan hetzelfde (rollkür) een andere naam (dieprond o.i.d.) gegeven, deed iedereen een plas en bleef alles zoals het was. Dat krijg je nu eenmaal op alle gebied als resultaat wanneer de slager zijn eigen vlees keurt.

> Enfin, ik zie het dagelijks, gewoon met ruiters die buiten rijden, en maar
> trekken aan die mond om de nek naar beneden te krijgen.

Heb je al eens gevraagd of ze soms vandaag nog naar Japan willen? (Want waarom stuur je anders naar beneden?)

> Misschien moeten we PVVD ook inschakelen om nu eindelijk iets te doen aan
> deze wrede manier van doen. Uiteindelijk gaat het om de regelgeving want
> die moet veranderen.,

Nee. Er is regelgeving zat en er zijn, sinds GWvD wat nu Wet Dieren is, wetten genoeg. Ook in de vrij verse Wet Dieren (2014) staat voorkomen van onnodig dierenleed als een hoofddoel genoteerd. Probleem is dat wetgeving niet uitgevoerd wordt! Het paardenmartelen wordt als het ware gedoogd, omdat er voldoende subculturele ondersteuning voor is én, vooral, vanwege economische motieven. Daarmee is het vergelijkbaar met bijv. sportvissen of plezierjagen.

Wil er echt iets veranderen, dan moet de insteek principieel veranderen. Dat komt niet vanuit wetgeving (want die is er al) maar moet vanuit maatschappelijke onvrede komen.
Twee zaken zijn daarin belangrijk:
-Veel meer paardenliefhebbers moeten weten en leren hoe je ook op een voor de paarden leuke manier met ze kan omgaan, dat je geen bitten en andere fysieke dwangmiddelen nodig hebt, en;
-Paardenliefhebbers moeten veel meer dan het geval is hun onvrede uiten. Het lijkt mij dat een significant deel van de hippische recreatie diervriendelijk wil zijn en zich totaal niet identificeert met de wedstrijd-handels-vleesmolen. Maar je hoort en ziet maar weinig van ze en dat is net zoiets als al die moslims die wel mompelen dat het enge extremisme "niet hun islam" is, maar er tegelijkertijd nauwelijks of niet tegen protesteren.

Zwijgen = instemmen!
Toch klant zijn van die K.U.T.-manége omdat er niets anders in de buurt is = instemmen!
Toch maar beslaan, bebitten en bezwepen omdat dat nou eenmaal moet van de webstrijdorganisatie = instemmen!
..............
Kiezen of je een paardenliefhebber of paardenbeul wil zijn is echt niet zo moeilijk.
Volg datum > Datum: woensdag 29 juli 2015, 22:2629-7-15 22:26 Nr:271174
Volg auteur > Van: Marlies Sanders Opwaarderen Re:271167
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: (R)evolutie Structuur

Marlies Sanders
Nieuwdorp
Nederland

Jarig op 6-8

2752 berichten
sinds 11-7-2009
e m kraak schreef op woensdag 29 juli 2015, 1:35:

> Tekstje mag naar believen gebruikt worden

Ik heb gewoon het linkje naar hier gedeeld, en mss. zal ik zo ook een stukje van je 2e reactie delen, als je dat ook OK vind, over kennis delen en niet ;anger meer zwijgen...

Groetjes Marlies
Naschrift (woensdag 29 juli 2015, 22:31):
Nou ja stukje, heb toch bijna je hele laatste deel meegepakt...
Volg datum > Datum: woensdag 29 juli 2015, 22:3529-7-15 22:35 Nr:271175
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:271174
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: (R)evolutie Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Marlies Sanders schreef op woensdag 29 juli 2015, 22:26:

> e m kraak schreef op woensdag 29 juli 2015, 1:35:
>
>> Tekstje mag naar believen gebruikt worden
>
> Ik heb gewoon het linkje naar hier gedeeld, en mss. zal ik zo ook een
> stukje van je 2e reactie delen, als je dat ook OK vind, over kennis delen
> en niet ;anger meer zwijgen...
>
> Groetjes Marlies

Tuurlijk OK. Alle respect voor jullie heldhaftige vreesboekstrijd. Nogal wiedes dat het daar gebeurt als het gebeuren gaat. Paardenbeulerij viral? Grinn!
Volg datum > Datum: woensdag 29 juli 2015, 22:4129-7-15 22:41 Nr:271176
Volg auteur > Van: Marlies Sanders Opwaarderen Re:271175
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: (R)evolutie Structuur

Marlies Sanders
Nieuwdorp
Nederland

Jarig op 6-8

2752 berichten
sinds 11-7-2009
Ik vond dat een heel nuttige bijdrage, mij was in ieder geval niet bewust/bekend dat de wet eigenlijk al bestaat zoals je zei, maar dat het door de maatschappij toch gedoogd wordt... Kennis delen zijn we volop mee bezig en leuk daarvan is dat we echt geregeld berichten krijgen van mensen die voor bitloos en/of ijzervrij gaan, het is zo jammer dat we een vreesboek blijkbaar nodig hebben om de mensen te bereiken, maar ja, het is er en het werkt!!!

Groetjes Marlies
Je leest nu onderwerp "(R)evolutie", gefilterd op rubriek
De kroeg
Berichten die een voornamelijk sociale waarde hebben
 
12 berichten
Pagina 1 van 1
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact