InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
120 berichten
Pagina 4½ van 8
Je leest nu onderwerp "zadeltest"
Volg datum > Datum: zondag 27 november 2005, 0:2227-11-05 00:22 Nr:38116
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:38115
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: zadeltest Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Nick Altena schreef op zaterdag 26 november 2005, 23:27:

> Frans Veldman schreef op zaterdag 26 november 2005, 22:45:
>
>> Wel in de lengterichting.

> prikken van die stok of dat rooster ? want wat zat er nu om dat
> boompje heen?
>
> Nick

Uhhh...Frans?
Ik heb voor dit bericht een ander bericht geschreven, een aantal opmerkingen over een stukje van HC.
Dit bericht is gewoon verzonden, net als bovenstaande daarna geschreven en verzonden is doch nergens te vinden?
Het ging over de schoudervrijheid bij een boomloos....en vooral over het staan in de stijgbeugels tijdens lichtrijden...
Is er iets mis?
Nick
Volg datum > Datum: zondag 27 november 2005, 0:2827-11-05 00:28 Nr:38117
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:37970
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: zadeltest Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Frans Veldman schreef op vrijdag 25 november 2005, 15:19:

> Michiel schreef op vrijdag 25 november 2005, 14:03:
>
>> Als er een goed passende linnen lap over een paard ligt,

> voor het paard.
>
> Groeten,
> Frans

Mmm...dus een elastische lap zou wel goed zijn?
En waar denk je dat dit lapje dan ook op drukt? zou het dan niet juist boven op de ruggegraat het meest "dwars" zitten ?
Waaierd dan niet juist alle kracht naar die ruggewervels toe?

Nick
Volg datum > Datum: zondag 27 november 2005, 1:1927-11-05 01:19 Nr:38118
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:38066
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: zadeltest Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004

ik probeer het nogmaals...er is al een antwoord door mij geschreven maar das spoorloos geraakt...

Huertecilla schreef op vrijdag 25 november 2005, 23:20:

> Schoudervrijheid moet in het ontwerp van de boom opgenomen zijn.
> In míjn ervaring is trouwens de schoudervrijheid doordat
> boomloze zadels vaak te groot zijn bij deze zadels niet best.
> Vorige week nog een voorbeeld gereden.

Indien je zoals je hierboven beschrijft geen schoudervrijheid hebt bij een boomloos zadel dan heb je het
A: of niet goed op je paard liggen.
B: niet een juist pad er onder liggen waardoor het gaat verschuiven
C: is het niet de juiste maat voor dat paard....

> Bij Barefoot komt hier de slechte plaatsing van de singelstoten
> bij waardoor de zadels doorgaans te ver naar voren liggen of
> -schuiven waardoor dit nóg erger wordt.

Een Barefoot zadel wordt normaal gesproken VERDER naar achter gelegd dan een normaal boomzadel....dus deze theorie ontgaat me even.
Zelfs waneer je het op de zelfde plek legt als een "normaal" boomzadel is er bij geen van mijn paarden verschil in de ligging van de singel.....wel van mijn zitpositie die iets verder naar achter is vanwegen de lengte van het zadel.
Ik heb bij mijn kwpn (lage schoft, rechte rug) noch bij mijn hackney (hoger schoft , holle rug) , beide dus totaal verschillend, geen last van verschuiven cq een te ver naar voren (en dus verkeerd??) zittende singel.
Ik snoer mijn singel niet snoeihard aan maar eigenlijk bungelt het altijd los om de buik....
Er wordt wel gezegd en boomloos zadel een gaatje strakker aan te singelen dan een boomzadel om ZIJwaards schuiven te remmen....

> Ja, een boomloos zadel is vervombaar, doch de schouder moet het
> wel eerst wegdrukken en dus is die níet vrij.
> Dat de stijgbeugeriemen vaak ook nog eens in de weg liggen
> helpt niet ;-)

En deze snap ik al helemaal niet....
Wat is er nog soepeler dan een lapje nep wol en slap leer?
Over welke weerstand heb je het nou eigenlijk?
Als je deze weerstand al zo bezwaarlijk vind hoe denk jij dan over de weerstand in diezelfde schouder MET een boom? en dan mag i nog flexibel zijn ook.
Zeker ook gezien je onderstaande uitspraken..beide door jou in een en hetzelfde bericht geschreven.

> Dat líjkt dé oplossing. Helaas is een boom van vervormbaar
> materiaal niet het antwoord omdat deze pas vervormd als er
> voldoende tegengestelde krachten op werken en je dus al
> drukpunten hébt. Als klap op de vuurpijl verdeelt het door de
> vervormbaarheid het gewicht minder gelijkmatig en minder
> voorspelbaar.

> Een Barefoot is als een vrijwel slappe lap mbt het dragende
> vermogen van gewicht.

Inderdaad....de Barefoot is een slappe lap....zeker bij de schouders!

Daarnaast snap ik niet wat je nu zo specifiek tegen het merk Bare-Foot hebt.....er zijn vele merken met exact het zelfde model te koop met ook exact de zelfde eigenschappen...

Dan het volgende...

> Reken zelf maar uit. Enneh.... niet smokkelen! Alleen het
> horizontale vlak onder jouw zit bij dat van de bovenste helft
> van de stijgbeugelophanging
> optellen.
> Als je héél sterke dijen hebt en daar écht, daadwerkelijk
> constant op steunt mag je daar ook een deel van tellen.
> Het resultaat van deze som en deling is dan het gemíddelde,
> níet de hoogste waarde, want jouw lichaam is niet vlak.
> Als je nu toch aan het rekenen bent, erken dan eens uit wat de
> druk onder de stijgbeugelophanging is als je daar 'licht'
> rijdend op staat....

Een kleine misgreep HC....en je bent niet de enige die het hier steeds over heeft...

Als je een beetje goed paardrijles hebt gehad, ja ik heb ook ooit eens dressuur gedaan...., dan krijg je ook zitles.
Zitles duurde bij ons het eerste jaar....en als je dat allemaal netjes deed kreeg je het 2de jaar een zadel en hoofdstel.
Dat zal nu niet meer gedaan worden...maar zitlessen worden nog wel degelijk gegeven...ik heb echt niet op hele dure of bijzondere rijscholen gezeten.

Tijdens zitlessen was een van de dingen die wij dus ZONDER zadel moesten leren....lichtrijden!
Waar blijft nu die druk op de stijgbeugels?
Tijdens die zitlessen moesten we ook ZONDER zadel in verlichte zit kunnen rijden....draf en gallop.
Ook hier mis ik dus die druk op die beugelriemen waar jullie het steeds over hebben.
Tijdens die zitlessen moest je ook ZONDER zadel springen....dus ook hier geen steun aan beugels....dus ook geen druk op beugelriemen.

Stijgbeugels zijn niet om in te staan....die zijn er om er mee op je paard te kunnen komen tijdens het opstappen...omdat je onderweg niet altijd een kruk of boom bij de hand hebt...

Ga je er dus vanuit dat er druk op de beugelriemen staat....en is die in jou ogen erg hoog.....dan rij jij dus verkeerd!
Moet je eens een jaartje zitles nemen , is je probleem opgelost.

Je kan het probleem ook anders oplossen...maar das eigenlijk niks voor deze site want we gaan er hier toch altijd vanuit dat we het probleem bij de wortels moeten aanpakken toch?
Goed...toch een alternatief...zie het als het anti-pijnmiddeltje van ome dokter...
Ga met je zadel naar een schoenmaker of zadelmaker en laat de beugelophanging op de door jou gewenste plaats zetten.....voor een paar rotcenten en minder spierpijn probleem ook opgelost!

Het stokje van Michiel heeft me overigens wel aan het denken gezet...ook ik ga de beugelophanging zeker veranderen.
Niet voor het lichtrijden hoor....daar hek die dingen niet voor nodig....wel voor het opstappen.

> Serieus, doe dat écht eens. Frans wil vast wel voor je opmeten
> hoe groot het dragende oppervlak eronder is.
> Dat is bepaald een oepsie zoals ze zelf ook proefondervindelijk
> ervaren hebben. Deze kritische plek oefent een absurde kracht
> uit op een páár wervels.... Daar kom ik zo op terug.
>
> Of je wíld rijdt is niet van belang, wat wél telt is of je
> stabiel, vast en onafhankelijk met gelijkmatig afgesteund
> gewicht in het zadel zit.

En dat zit jij dus niet...

Wiebelen en stuiteren zijn rampzalig
> voor de grootte van de krachten en dus de drukpieken. Dat is
> net al duidelijk de revue gepasseerd, dus lees dat evt. nog
> eens na.

> Ik kan alleen voor de míjne spreken: ik kies voor het
> lastverdelende effect van een boomzadel over zoveel mogelijk
> ruggewervels boven comfort en de theoretisch grotere
> bewegingsvrijheid.

Geen theoretische vrijheid HC...kom op zeg...wat wil je meer aan vrijheid hebben dan boomloos....
Als je werkelijk voor schoudervrijheid gaat moet je geen boom nemen, want dat gaat niet samen.

Andere mensen kiezen bewust voor ander zaken.
> Sommige mensen rijden twee jaar op een paard en ruilen het in,
> paarden van 15 vindt men meestal 'oud', ik hoop minimaal de
> komende 20 jaar van onze paarden te kunnen genieten. Capricho
> zelfs 25.
> De druk is dáárvoor eigenlijk maar een detail.
> Extreem gesteld is namelijk een drukplek onvergelijkbaar veel
> minder schadelijk dan een gefuseerde ruggewervel.
> Vandaar dat ik voor het ontzien van de wervels kies :-)

Daarom ben ook ik blij dat de ruggewervels bij mijn beide totaal verschillend gebouwde paarden bij gebruik van mijn Bare Foot volkomen vrij blijven :)

>
> Dit is het verhaal van de 'musts' en 'wants'. Ik heb maar een
> paar musts en daarbij staan de wervels met stip op één.
> Misschien komt dat omdat ik zelf twee stijve ruggewervels heb.
> De rest is dan al gelijk bijzaak en elk zadel dat dáár niet in
> voorziet valt af: erg makkelijk :-)

Bij mijn hetzelfde HC....geen stijve maar wel al kappot...5 stuks

nick
Volg datum > Datum: zondag 27 november 2005, 1:5427-11-05 01:54 Nr:38119
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:38118
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: zadeltest Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Het paste niet meer op het vorige scherm...dus maar even appart.

Nu lijkt het er ook , door de discusies hier over boomloos en dan met name steeds die BareFoot , op alsof een boomloos zadel iets is van de laatste tijd...ook dit klopt niet...al jaren lang bestaan er boomloze zadels. Ook discussies overigens :)
Zoals jij vermelde over de link waarin de schadelijke effecten bewezen zijn HC ( ik kan ze overigens niet vinden dus had graag nogmaals de link)...kan ik je er ook een geven die weer het tegendeel aangeeft....

Debates

24. Apr. 2001 | 21:34
Jens Einarsson:
Which saddles are more ”horse friendly”?

There has been much discussion within certain groups of riders and the horse owning public as to whether ”treeless” saddles are more likely to cause harm to horses than conventional saddles. Veterinarians have said that so far there as been no indication that this may be the case.

During the past three years many types of ”treeless” saddles have appeared on the market. The Diddi Pad, the Flóki and the Keilir, (which actually has a soft tree which is manufactured of leather and plastic), are only a few.

Treeless saddles are by no means a novelty. They have been in use for over a decade. Many of today’s riders have ridden in some form of treeless saddle, or pad, at some time. Eyjólfur Ísólfsson rode in a ”home-made” saddle when he rode the 4-gaited Roða at the National Championships held at Vindheimamelar in 1974. Likewise, Reynir Hjartarson rode in a treeless saddle, manufactured in Akureyri, when he competed at the 1986 National Championships held at Gaddstaðaflötum. But, these types of saddles were not commonly used.

At the National Championships, held at Melgerðismelar in 1998, Sigurbjörn Bárðarson, or Diddi, received much attention when he rode in a ”pad” which was custom made for him. Later, Eidfaxi published an article, (8. ed.1998 pp. 30), in which Gunnar Bogason and Guðmundur Eggertsson were interviewed. They had, at that time, been manufacturing treeless saddles for quite some time and claimed that these types of saddles were more ”horse friendly” than conventional saddles with trees. Following this article, the manufacturing and use of treeless saddles increased.

Whether or not treeless saddles are more horse friendly than traditional saddles will not be decided here. It is probable that quality varies and depends largely on the individual design and manufacturer. One thing is for sure. Many horseman are very aware of the effects of a well, or poorly, designed saddle and manufacturers are working hard to advertise their products as ”horse friendly”.

English translation: Kristen M. Swenson


Dierenarsten zeggen hier dus dat er is gebeleken dat er tot op heden nog steeds geen paarden....dit zou toch wat moeten betekenen of niet?
Let wel....in dit stuk praat men dus al over boomloos vanaf 1974 en dit stuk is geschreven in 2001....das toch al over een behoorlijk aantal jaar bekeken zou ik zo zeggen.
De indianen verhalen die ook alleen met een doekje reden en de resultaten daarvan vind IK overigens niet vergelijkbaar met een boomloos zadel.

Dat er daartegenover ZEKER wel problemen zijn vastgesteld met zadels die wel een boom hebben zal ook iedereen duidelijk zijn.
Namen noemen heeft hier geen zin daar dit met elk merk wel gebeurd.
Ik denk dat de meeste dat hier al zelf ondervonden hebben ook.

Hoe een ieder er ook over denkt....ik heb mijn keus gemaakt....en ik ben er door niemand hier van overtuigd dat deze keus een verkeerde is geweest.
De enige die mijn tot een andere gedachte heeft aangezet is Michiel met zijn doodsimpele oplossing....ik had het zelf eerder op een andere manier bedacht dat technies vele malen lastiger zou worden .
Michiel... bedankt voor je idee!

Als laatste wil ik nogmaals opmerken dak het wel een beetje erg lullig vind dat bij het onderwerp boomloos het MERK Bare-Foot zadel steeds weer zo naar beneden gehaald wordt....er zijn meerdere merken die exact zo functioneren...

Nick, die er weer van tussen gaat...
Je leest nu onderwerp "zadeltest"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
120 berichten
Pagina 4½ van 8
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact