InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
87 berichten
Pagina 6½ van 6
Je leest nu onderwerp "Clickertraining en P+"
Volg datum > Datum: dinsdag 11 mei 2010, 15:2011-5-10 15:20 Nr:202354
Volg auteur > Van: Sandra van Bommel Opwaarderen Re:202348
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Clickertraining en P+ Structuur
Sandra van Bommel
Homepage
Bredaryd, Slättö
Zweden

Jarig op 15-10

2237 berichten
sinds 30-3-2009

Jep inge, was voor jou bedoelt. Mits karin het goed vond, omdat het haar filmpjes waren. Maar ze vond het dus prima.
Was voor mij vooral om te testen hoe ik het zelf zag, zodat ik ervan kan leren.
Niet om Karin te plagen, want ze is dapper genoeg om fimpjes hier neer te zetten.
Wel omdat ze het als instructiefilmpjes wil gebruiken en dan denk ik dat je zeer goed moet weten wat je doet.

Ik heb je info met veel interesse gelezen en kan me er goed in vinden. Maar dat heb ik ook met je boek.
Bedankt dus.Ik heb dus weer bijgeleerd. :-)
Volg datum > Datum: dinsdag 11 mei 2010, 15:4911-5-10 15:49 Nr:202361
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:202348
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Clickertraining en P+ Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
>
>
> 3/ Stel nu dat je R- gaat gebruiken, druk laten wegvallen. Dat is toch

> redirected aggression, countercoercion, agressie.
>
> Als je in een bib ergens "Coercion and its fallout" van Murray Sidman
> kan vinden, ga er eens voor zitten?

Van ganser harte YES! high five proost_wijn
Volg datum > Datum: dinsdag 11 mei 2010, 16:3111-5-10 16:31 Nr:202367
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:202361
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Clickertraining en P+ Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003

:-)
vrij enthousiast gereageerd.
Deze argumenten heb ik zo ongeveer wel allemaal gebruikt in mijn berichtjes met dezelfde of wat andere bewoordingen.
Dit stuk doet me weer eens beseffen dat ik nooit een boek over clickeren moet proberen te gaan schrijven. We hébben daar iemand voor.
In beelden kan ik dat prima ( denk ik toch) maar een gestructureerd boek? Doeiii
Volg datum > Datum: dinsdag 11 mei 2010, 19:0311-5-10 19:03 Nr:202409
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:202339
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Clickertraining en P+ Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
joop schreef op dinsdag 11 mei 2010, 14:18:

> Michiel schreef op maandag 10 mei 2010, 20:52:
>
>> Als je wat laat bent met je timing dan is het resultaat minder snel en
>> minder perfect, meer niet - niets ergs onder zon.
>
> Wil ik nog toevoegen: als je denkt dat timing niet belangrijk is bij
> clickeren weet je volgens mij niet wat clickeren is.

Dat denk ik dus niet :-D
Maar een haperende timing geeft ruis, de foute dingen die een paard zo per ongeluk aan zou kunnen leren, wordt al snel ongedaan gemaakt doordat de foute timing zich niet blijft herhalen op dat zelfde punt. Je bent het de laatste tijd vaak met me oneens (geen probleem) en dicht me daarbij erg domme dingen toe (en dat komt wat raar over). Hoe is dat zo? Waar je me mee geholpen hebt, was de opmerking dat ik mijn paard te beheerst rustig hield en meer spontaniteit in ons samenzijn moest toestaan en daar ben ik wat aan het doen.
Volg datum > Datum: dinsdag 11 mei 2010, 19:0811-5-10 19:08 Nr:202410
Volg auteur > Van: Anja Seijn Opwaarderen Re:202409
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Clickertraining en P+ Structuur

Anja Seijn
Nederland


3222 berichten
sinds 4-8-2008
Michiel schreef op dinsdag 11 mei 2010, 19:03:

> joop schreef op dinsdag 11 mei 2010, 14:18:
>
>> Michiel schreef op maandag 10 mei 2010, 20:52:

> Dat denk ik dus niet :-D
> Maar een haperende timing geeft ruis, de foute dingen die een paard zo per
> ongeluk aan zou kunnen leren, wordt al snel ongedaan gemaakt doordat de
> foute timing zich niet blijft herhalen op dat zelfde punt.

Maar, Michiel, is het niet zo dat ... door die haperende timing de goede dingen ook snel ongedaan worden gemaakt? Kortom, je leert je paard dus feitelijk niets of misschien gokken? Een soort van Russische roulette ... de ene keer wel en de volgende vijf keren niet? Als je timing echt haperend is en haperend blijft, moet je dan wel clickeren? Volgens mij werkt dit niet!
Volg datum > Datum: woensdag 12 mei 2010, 4:0412-5-10 04:04 Nr:202555
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:202094
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Clickertraining en P+ Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Karen Koomans schreef op zondag 9 mei 2010, 23:36:

> Michiel schreef op zondag 9 mei 2010, 22:21:
>> Clickeren is alles, is echt veel te beperkt.
>
> Daar ben ik het mee eens.

Clicker simpelweg als veel te beperkt afdoen is nogal belachelijk als je weet wat er met dieren die je helemaal niets KUNT afdwingen met straffen gepresteerd is en dat afzet tegen de achterlijk-middeleeuwse hippische sores.
Volg datum > Datum: woensdag 12 mei 2010, 16:1112-5-10 16:11 Nr:202654
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:202409
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Clickertraining en P+ Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Michiel schreef op dinsdag 11 mei 2010, 19:03:

> joop schreef op dinsdag 11 mei 2010, 14:18:
>
>> Michiel schreef op maandag 10 mei 2010, 20:52:

> domme dingen toe (en dat komt wat raar over). Hoe is dat zo? Waar je me
> mee geholpen hebt, was de opmerking dat ik mijn paard te beheerst rustig
> hield en meer spontaniteit in ons samenzijn moest toestaan en daar ben ik
> wat aan het doen.

Niks persoonlijks hoor, ik reageer alleen maar op je berichten. Als je niet begrijpt dat timing belangrijk is kan je volgens mij geen dieren trainen. Ook als je P+ gebruikt zal je timing goed moeten zijn, anders train je je dier al gauw naar de knoppen. (zoals bv Linda Parelli op het filmpje laatst) Ik heb nog een tip: ga een weekje bij Pien of Eddy in de leer, misschien werken praktische lessen beter. Trainen moet leuk zijn, zowel voor je paard als voor jezelf.
Volg datum > Datum: woensdag 12 mei 2010, 22:2012-5-10 22:20 Nr:202724
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:202654
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Clickertraining en P+ Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
joop schreef op woensdag 12 mei 2010, 16:11:

> Niks persoonlijks hoor,

Oke

> ik reageer alleen maar op je berichten. Als je
> niet begrijpt dat timing belangrijk is kan je volgens mij geen dieren trainen.

Nu zeg je het weer, ook al heb ik het rechtgezet.
Onbewust onnauwkeurig uitgedrukt van jou, je herhaalt het gewoon.
Ik vind timing het aller belangrijkste aan clickeren, en tegelijker tijd vind ik het overdreven te suggereren dat "alleen profs mogen clickeren, gelijk de profs natuurlijk bekappers alleen zouden mogen bekappen" :-D want dat is de consequentie van je opmerking. Dat bedoel je niet ik weet dat, maar ze zegt het bijna wel. Vaker hoor ik dat, bangmakerij voor het clickeren vind ik dat, overdreven punctueel.
Volg datum > Datum: donderdag 13 mei 2010, 13:0213-5-10 13:02 Nr:202784
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:202724
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Clickertraining en P+ Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Michiel schreef op woensdag 12 mei 2010, 22:20:

> joop schreef op woensdag 12 mei 2010, 16:11:
>
>> Niks persoonlijks hoor,

> gelijk de profs natuurlijk bekappers alleen zouden mogen bekappen" :-D
> want dat is de consequentie van je opmerking. Dat bedoel je niet ik weet
> dat, maar ze zegt het bijna wel. Vaker hoor ik dat, bangmakerij voor het
> clickeren vind ik dat, overdreven punctueel.

Dat snap ik niet, clickeren is niet moeilijk, integendeel. Je moet het alleen wel goed doen. Ik ben toch ook geen professioneel? Ik heb een cursus gedaan bij Piet, en leer nog elke dag bij, da's al. Ik ben een voorstander van clickeren, voor iedereen. Ik ben alleen tegen prutsen want dat werkt niet.
Je leest nu onderwerp "Clickertraining en P+"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
87 berichten
Pagina 6½ van 6
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact