InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
51 berichten
Pagina 1 van 4
Je leest nu onderwerp " De jeneverbes kuur"
Volg datum > Datum: dinsdag 28 december 2004, 10:5828-12-04 10:58 Nr:19410
Volg auteur > Van: Collane Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: De jeneverbes kuur Structuur
Collane
Nederland


352 berichten
sinds 25-11-2004

Dit kreeg ik van van Houten. Ik wil hier nog even benadrukken dat je het niet mag toepassen op een drachtige merrie.

DE JENEVERBES KUUR
De wijze waarop wij tegenwoordig paarden houden staat over het algemeen ver verwijderd van de manier van leven van hun wilde voorouders.
Deze waren minimaal 20 uur per dag in beweging om voedsel te vergaren: 's zomers als er overvloed was, aten ze hun buikje rond om voldoende vetreserves voor de winter aan te leggen. Tijdens de winter, als het aanbod van voedsel schaars of zelfs afwezig was, konden alleen de sterksten zich handhaven en overleefden dankzij het "verbranden" van hun vetvoorraad. Samen met dit vet werden ook de eventuele meegegeten gifstoffen die in dat vet zaten opgeslagen (zeehondjes!) verbrand en met de mest uitgescheiden.
Elk jaar werd deze cyclus herhaald, tot de dood van het dier.
Maar... ..tegenwoordig kent ons paard geen periodes van voedselschaarste meer. Het jaar rond krijgen ze voldoende te eten, en minstens zo vaak TE VEEL en/of het verkeerde. Hiermee doel ik op o.a.: teveel krachtvoer, vooral in de vorm van brok/bix vol met verhitte eiwitten, restpartijen van de wereldmarkt b.v. sojaschroot, suikers in de vorm van melasse om het nog wat smakelijk te houden en veel te weinig ruwvoer. Daarbij komt dan nog meestal een verblijf in de min of meer warme stal, minimaal één deken over en dat vaak 23 uur per etmaal of nog langer.........
Wat valt er dan nog te verbranden? Deze manier van leven roept voor een paard vaak stress op waardoor
de spijsvertering verstoord wordt en zo belandt het dier in een neerwaartse spiraal waarin hij/zij vroeg of laat "vastloopt".
Door de verstoorde stofwisseling raakt de hormoonhuishouding van slag, de op zich gezonde nieren gaan slechter funktioneren, evenals de lever en dat IS het ontgiftingsorgaan!
Een aantal uiterlijk waarneembare symptonen bij het paard zijn o.a. een verkeerde vachtkleur, stijve, verkorte gangen, uitpuilende of juist diepliggende ogen, dikke benen, mok, allemaal kleine korstjes in de vacht, abnormale hengstigheid of helemaal niet, oneigenlijk schrikgedrag en zo kunnen we nog wel even doorgaan: kortom, een breed scala aan vervelende verschijnselen.
Bovenstaande klachten kunnen dus een gevolg zijn van jarenlange verkeerde voeding, huisvesting en gebruik, maar ook mede door van buiten komende faktoren zoals b.v. straling van GSM masten, aardstralen, ondergrondse waterlopen en milieuvervuiling.
Een eenvoudig maar doeltreffend middel om het paard te helpen de in zijn lichaam opgehoopte gifstoffen te verwijderen om zo de weg vrij te maken voor herstel (naast het overgaan op gezonde, bij het wezen van het paard passend voedsel en drinkwater van goede kwaliteit!) is de jeneverbeskuur. Hiervoor heeft men +/- 2 ons jeneverbessen nodig. (Gezonde winkel)
De eerste dag geeft men eenmaal 1 bes bij het krachtvoer. De volgende dag 2, dan 3 en zo elke dag een bes, oplopend tot 30 bessen. Dan weer per dag met 1 bes minderen tot 0. De kuur mag herhaald worden en kan b.v. 2 x per jaar gegeven worden, in voor- en najaar, als reinigingskuur. DEZE KUUR NOOIT TOEPASSEN OP DRACHTIGE MERRIES!!! Verder zijn er geen beperkingen

Groetjes Collane
Volg datum > Datum: dinsdag 28 december 2004, 13:4328-12-04 13:43 Nr:19413
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:19410
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: De jeneverbes kuur Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Collane schreef op dinsdag, 28 december 2004, 10:58:

>
> Dit kreeg ik van van Houten.

Wie of wat is dat? Die van de chocoladefabriek?

> Ik wil hier nog even benadrukken
> dat je het niet mag toepassen op een drachtige merrie.

Klopt, Juniperus communis is bekend als een gevaaarlijk (vanwege de bijverschijnselen) abortusmiddel.

>
> DE JENEVERBES KUUR
> De wijze waarop wij tegenwoordig paarden houden staat over het

> voor- en najaar, als reinigingskuur. DEZE KUUR NOOIT TOEPASSEN
> OP DRACHTIGE MERRIES!!! Verder zijn er geen beperkingen
>
> Groetjes Collane

Het volgende citeer ik letterlijk (overgetiept) uit:
Bouwman, H.(1988): Paardevoeding in de praktijk. Terra, Zutphen. 9062553583
Een toch echt ook voor leken niet te moeilijk boekje (groene reeks).

"De jeneverbes komt in het wild voor op zandgronden, op heidegronden en in de duinen. Een gekweekte vorm treft men aan in tuinen. De bes van de jeneverbes bevat 3-5% van een etherische olie. Het paard is erg gevoelig voor het ontstekingsverwekkende effect van de jeneverbes; vooral in het maagdarmkanaal. Hierdoor kan er koliek, diarree en gasvorming optreden. Door de darmontstekingen kunnen er schadelijke stoffen worden GERESORBEERD, die ontstekingen van de urinewegen kunnen veroorzaken. Bij drachtige merries kan de opname van jeneverbes de oorzaak van abortus zijn. In gevallen van een ernstige vergiftiging gaan de paarden na één tot een paar dagen dood".

Tot zover Bouwman over de combi Juniperus/paarden.

Een van mijn niet al te antieke (1895) Materia Medica:
Dun, F (1895): Veterinary Medicines; their actions and uses. Edinburgh.
heeft er ook een aardig beknopt en begrijpbaar stukje over:

"JUNIPERI CACUMINA; FRUCTUS ET OLEUM" oftewel gedroogde toppen, bessen en olie van J. communis. Citaat:
"Actions and uses. - The tops, fruit, and oil of juniper are topical irritants, and when absorbed are mildly stimulant, stomachic, carminative, and diuretic. They resemble the turpentines, and the thuja, .or arbor vitae.
Two ounces [1 ounce = 28.3495 gram] of the berries given to horses and cattle have little notable effect; but 3 or 4 ounces induce diuresis.
The fruit and oil are occasionally given as stomachics and carminatives in indigestion and flatulence, are stated the evil effects of bad fodder [dat schijnt die van Houten dus ook te vinden] and marshy pastures, and to aid alike and cure of liver-rot [whatever that may be...]."
Wat mogelijke dosering aan paarden betreft zou ik dat om moeten rekenen in moderne eenheden (gesteld in apothecaire drachms), maar bij voorbaat duidelijk is dat het daarbij om zeer kleine hoeveelheden gaat!

Ik zou, op een openbaar forum als dit, de sluitzin dus graag willen veranderen in:
DEZE KUUR NOOIT TOEPASSEN. DIT IS TE RISKANT VOOR LEKEN!!!

Ook zou ik wel eens een hartig woordje willen chatten met de opsteller van deze onverantwoordelijke prescriptie.

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: dinsdag 28 december 2004, 19:1228-12-04 19:12 Nr:19418
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:19413
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: De jeneverbes kuur Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
e m kraak schreef op dinsdag, 28 december 2004, 13:43:

> Collane schreef op dinsdag, 28 december 2004, 10:58:
>
>>
>> Dit kreeg ik van van Houten.
>
> Wie of wat is dat? Die van de chocoladefabriek?

Ik denk dat dit dezelfde van Houten is als die met de uhhh pilletjes (kuur) tegen zomer ecxeem en ook dezelfde is als degene met het voer dat laatst ook ter spraken is geweest...die met dat mais, haver en vitamine korrels?
Als ik het goed heb is dit een gebitsverzorger, zo noemt hij zichzelf?
Dit doet hij overigens uitstekend, de bijzaken heb ik zo mijn bedenkingen over....

>> Ik wil hier nog even benadrukken
>> dat je het niet mag toepassen op een drachtige merrie.
>
> Klopt, Juniperus communis is bekend als een gevaaarlijk (vanwege
> de bijverschijnselen) abortusmiddel.

Hiervoor heeft men +/- 2
>> ons jeneverbessen nodig. (Gezonde winkel)
>> De eerste dag geeft men eenmaal 1 bes bij het krachtvoer. De
>> volgende dag 2, dan 3 en zo elke dag een bes, oplopend tot 30
>> bessen. Dan weer per dag met 1 bes minderen tot 0. De kuur mag
>> herhaald worden en kan b.v. 2 x per jaar gegeven worden, in
>> voor- en najaar, als reinigingskuur. DEZE KUUR NOOIT TOEPASSEN
>> OP DRACHTIGE MERRIES!!! Verder zijn er geen beperkingen
>>
>> Groetjes Collane

De bes van de jeneverbes bevat 3-5% van een
> etherische olie. Het paard is erg gevoelig voor het
> ontstekingsverwekkende effect van de jeneverbes; vooral in het
> maagdarmkanaal. Hierdoor kan er koliek, diarree en gasvorming

>
> Ik zou, op een openbaar forum als dit, de sluitzin dus graag
> willen veranderen in:
> DEZE KUUR NOOIT TOEPASSEN. DIT IS TE RISKANT VOOR LEKEN!!!

Ik sluit me hierbij volledig aan....met de toevoeging dat diegene die dit verhaal van hem te horen heeft gekregen hem hier ook op wijst !!

Zeker gezien de samenstelling van de hier aan wezige...en nu hoor ik weer mensen denken, dat heeft i al vaker geschreven...let op *wat * je hier schrijft....
Het is niet zo dat ik nu een minderwaardig denkbeeld over de mensen hier heb maar laten we niet vergeten dat hier ook kinderen? aanwezig zijn...zie het laatste berichtje van de 10 jarige, met op de achtergrond misschien onwetende ouders die denken goed te doen?
Mensen dus die echt soms klakkeloos aan nemen wat hier geschreven wordt !

In dit geval was het beter geweest een algemene vraag te stellen wat de jeneverbes doet met een paard bijvoorbeeld...en niet ´zijn` hele positive? geschreven stukje plaatsen....dit roept voor sommige een verkeerd beeld op dus.

>
> Ook zou ik wel eens een hartig woordje willen chatten met de
> opsteller van deze onverantwoordelijke prescriptie.

Ik denk dat i het zelfde boekje als jij aan haalt heeft gelezen? zijn engels misschien niet al te best is ? en er dus maar een vrije vertaling van heeft gemaakt?

Als het werkelijk om de zelfde man gaat als die van die andere ´producten`dan begin ik zeer sterk te twijfelen over zijn toekomstige verhalen...en zeker over zijn produkten....
Hij kan hierover verschrikkelijk enthousiast vertellen en vele zullen hem meteen geloven en de producten kopen...
ik meen dat hij ook een site heeft, zal eens een vriendelijk mailtje sturen.....

>
> Groeten, Egon

Groeten Nick

met geweld bereikt men een
hoop,met geduld,vertrouwen
en liefde bereikt men meer
Volg datum > Datum: dinsdag 28 december 2004, 21:0428-12-04 21:04 Nr:19421
Volg auteur > Van: Bandida Opwaarderen Re:19413
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: De jeneverbes kuur Structuur

Bandida
Tongeren
België

Jarig op 5-12

49 berichten
sinds 22-11-2004
e m kraak schreef op dinsdag, 28 december 2004, 13:43:

> Collane schreef op dinsdag, 28 december 2004, 10:58:
>
>>

> Ook zou ik wel eens een hartig woordje willen chatten met de
> opsteller van deze onverantwoordelijke prescriptie.
>
> Groeten, Egon

Goed gezegd Egon! Paarden moet je uit de buurt houden van jeneverbesstruiken. En wat is dat voor onzin over ontgiften? Waarom zou een paard in godsnaam moeten ontgiften?!

Bandida
Volg datum > Datum: dinsdag 28 december 2004, 22:4028-12-04 22:40 Nr:19422
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:19421
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: De jeneverbes kuur Structuur
Bandida schreef op dinsdag, 28 december 2004, 21:04:

> e m kraak schreef op dinsdag, 28 december 2004, 13:43:
>
>> Collane schreef op dinsdag, 28 december 2004, 10:58:

> jeneverbesstruiken. En wat is dat voor onzin over ontgiften?
> Waarom zou een paard in godsnaam moeten ontgiften?!
>
> Bandida

Egon/Nick en Bandida,

Wat een ongenuanceerde, opruiende en angst-aanpratende taal bezigen jullie! En wat een ophef over een door VEEARTS Vink uit Sneek en Dr. Jurgen Hillner uit Westhem verstrekte, volkomen onschuldige kuur!
Hillner gaf hem in de 70'er jaren al aan zijn Friese Kampioenshengst Dagho! De enige beperking is voor DRACHTIGE merries maar daar wordt zeer nadrukkelijk op gewezen.
En de hele struik, wie heeft het daar over? Eet jij je aardappels ook MET struik? En ontgiften? Wat denk je van alle smaak-,geur-, kleurstoffen, E-nummers, conserveringsmiddelen enz. enz.? Prop ze maar vol die paarden, verhitte eiwitten in brok, toe maar hoor! In de ruim 30 jaar dat ik mijn paarden al jaarlijks een jeneverbeskuur geef, en met mij vele anderen, is er nog NOOIT een paard ziek van geworden!
Als je b.v. Digitalis krijgt als hartpatiënt kan dat levensverlengend werken maar vreet de hele pot in een keer leeg en je hebt een hartstilstand! Een kilo graan is prima, maar zet je paard bij de haverkist en hij vreet zich te barsten! En zo kun je wel doorgaan, ALLE overdaad schaadt, maar je geeft hem toch niet een pond bessen tegelijk?
En Egon, kom maar op hoor, want ik lust je rauw! (maar wel met een jeneverbesje................)

nynke van der veen
Volg datum > Datum: dinsdag 28 december 2004, 23:3928-12-04 23:39 Nr:19429
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:19422
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: De jeneverbes kuur Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
nynke van der veen schreef op dinsdag, 28 december 2004, 22:40:
>
> Egon/Nick en Bandida,
>
> Wat een ongenuanceerde, opruiende en angst-aanpratende taal

Ongenuanceerd? Ik dacht toch dat ik tot dusver de enige ben die op zijn minst correcte bronvermelding meegeeft...

> bezigen jullie! En wat een ophef over een door VEEARTS Vink uit
> Sneek en Dr. Jurgen Hillner uit Westhem verstrekte, volkomen
> onschuldige kuur!
> Hillner gaf hem in de 70'er jaren al aan zijn Friese
> Kampioenshengst Dagho! De enige beperking is voor DRACHTIGE
> merries maar daar wordt zeer nadrukkelijk op gewezen.

Mag ik je er, als nieuwkomer hier, op wijzen dat ik in de regel moeite doe nauwkeurig te formuleren? Dat het dus loont om dan ook te lezen wat ik daadwerkelijk schrijf? Er staat: "VOOR LEKEN" - en impliceert dus dat ik er, voorgeschreven en begeleid op verantwoording van een (liefst holistisch denkende) dierenarts er geen bezwaar in zie.

> En de hele struik, wie heeft het daar over? Eet jij je

Pardon? Ik heb het nergens over struiken gehad.

> aardappels ook MET struik? En ontgiften? Wat denk je van alle
> smaak-,geur-, kleurstoffen, E-nummers, conserveringsmiddelen
> enz. enz.? Prop ze maar vol die paarden, verhitte eiwitten in

Heb je eigenlijk de geest en intentie van Paard Natuurlijk al gelezen?
We gaan er hier juist van uit dat we onze paarden zo min mogelijk volproppen met industriele wanproducten. Dus, op grond van welke indicatie zouden onze paarden dan periodiek "ontgift" moeten worden? Nmm is je paard eerst (blijkbaar bewust en dus moedwillig) rotzooi voeren en daarna "ontgiften" werkelijk een staaltje buitengewoon eigenaardige logica.

> brok, toe maar hoor! In de ruim 30 jaar dat ik mijn paarden al
> jaarlijks een jeneverbeskuur geef, en met mij vele anderen, is
> er nog NOOIT een paard ziek van geworden!
> Als je b.v. Digitalis krijgt als hartpatiënt kan dat
> levensverlengend werken maar vreet de hele pot in een keer leeg
> en je hebt een hartstilstand! Een kilo graan is prima, maar zet
> je paard bij de haverkist en hij vreet zich te barsten! En zo
> kun je wel doorgaan, ALLE overdaad schaadt, maar je geeft hem
> toch niet een pond bessen tegelijk?

Dit stukje over hoeveelheden is natuurlijk belangrijk. Zoals al vaker hier aangegeven bestaan "vergiften" niet, doch alleen giftige hoeveelheden. En juist daarom zullen mensen nmm zich serieus moeten verdiepen in de materie voor ze in het wilde weg aan het zelf-dokteren slaan! De idee alsdat "kruiden"... "natuurlijk" en "dus ongevaarlijk" zijn is flauwekul die gelijk staat aan de bewering dat de werkzame stoffen niet werken :-P
Nu kun je uit mijn litt.opgave lezen dat het gehalte aan werkzame (en giftige) stof in juniperus behoorlijk kan variëren, en als je daarbij in rekening neemt dat ook het lichaamsgewicht van paarden enorm varieert moet het toch niet al te moeilijk te bedenken zijn dat enige bedachtzaamheid en kennis van zaken wijsheid is.
Overigens zijn de beweringen in "Finlay Dun", een toonaangevende materia medica uit een tijd waarin kruidkunde nog van wezenlijk belang was, tot op het bot (letterlijk) getest.

> En Egon, kom maar op hoor, want ik lust je rauw! (maar wel met
> een jeneverbesje................)

Welnu, smakelijk eten dan :-D

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: woensdag 29 december 2004, 0:5529-12-04 00:55 Nr:19431
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:19422
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: De jeneverbes kuur Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
nynke van der veen schreef op dinsdag, 28 december 2004, 22:40:

> En Egon, kom maar op hoor, want ik lust je rauw! (maar wel met
> een jeneverbesje................)
>
> nynke van der veen

Je hebt besjes en besjes.....

Ik heet geen Egon maar toch even een reactie...

> Bandida schreef op dinsdag, 28 december 2004, 21:04:
>
>> e m kraak schreef op dinsdag, 28 december 2004, 13:43:
>>
>>> Collane schreef op dinsdag, 28 december 2004, 10:58:
>>>

>>>> goede kwaliteit!) is de jeneverbeskuur. Hiervoor heeft men +/- 2
>>>> ons jeneverbessen nodig. (Gezonde winkel)
>>>> De eerste dag geeft men eenmaal 1 bes bij het krachtvoer. De

> Wat een ongenuanceerde, opruiende en angst-aanpratende taal
> bezigen jullie! En wat een ophef over een door VEEARTS Vink uit
> Sneek en Dr. Jurgen Hillner uit Westhem verstrekte, volkomen
> onschuldige kuur!

> En de hele struik, wie heeft het daar over?

Hier kom ik zo op terug !!

En ontgiften? Wat denk je van alle
> smaak-,geur-, kleurstoffen, E-nummers, conserveringsmiddelen
> enz. enz.? Prop ze maar vol die paarden, verhitte eiwitten in
> brok, toe maar hoor! In de ruim 30 jaar dat ik mijn paarden al
> jaarlijks een jeneverbeskuur geef, en met mij vele anderen, is
> er nog NOOIT een paard ziek van geworden!

Uhhh, das nou net niet wat we doen hier...dier paarden volproppen met rotzooi zoals je hierboven veschrijft...

ALLE overdaad schaadt, maar je geeft hem
> toch niet een pond bessen tegelijk?

Ik vind 2 ons bessen een behoorlijke hoeveelheid die ik mijn paard zeker niet zal geven. Ook al gezien de door Egon aangedragen onderzoek gegevens ...

Dan nog even iets geheel anders...ook voor de minder in de plantenwereld thuis zijnde meelezers...
Ooit eens op school gezeten en van alles moeten leren over druiven en andere besjes waar je van allerlei lekkers kon maken....eindeloos gezeur maar soms nuttig ...dat bleek nu toen ik jeneverbes las...daar was iets mee ...
Even gegoogled en andere bronnen geraadpleegd....
Er bestaan verschillende soorten jenever bessen...
Die je in de kruidenwinkel koopt zijn hoogstwaarschijnlijk de juniperus communis jeneverbes.
Maar das niet zeker !!
Nou zijn we hier op deze site vrij natuurlijk bezig en het zit er dan ook dik in dat er hier mensen denken heee....zo´n plantje kan ik wel in de tuin zetten , misschien hebben ze hem er al eens ingezet en levert die nu zoveel bessjes op dat die 2 ons er wel af kan......das leuk ! en de bessen kan ik dan gebruiken voor....

Zie daar het probleem....er bestaan nml. wel verschillende soorten jeneverbessen....

In de volgende site staan er bijvoorbeeld 2....
http://www.tuinkrant.com/tkarchief/tk/info/gif7.htm
en kijk maar ff bij juniperus...
Dan zie je 2 namen staan...sabina en virginiana en kijk eens hoeveel sterretjes deze plant wel verdient....*** staat dus voor zeer giftig...

Laat dit nou net een van de soorten jeneverbessen planten zijn die in de tuinwinkels verkocht worden !!
Die dus misschien bij die mensen in de tuin staat!!
Die dan dus gebruikt gaat worden om aan het paard te geven omdat dit goed schijnt te zijn? en iets wat je in huis hebt en ook nog uit eigen tuin ga je toch niet kopen??
Want dat staat op PN?? en wordt verkondigt door....?

Snap je nu ons probleem om zoiets zomaar op een forum zoals hier te schrijven....zie mijn vorig bericht hierop over de gemiddelde lezers hier...
Nmm. dus erg link en zeker niet doen!!!

Gr. Nick....Ps even voorstellen zou netjes zijn?
Volg datum > Datum: woensdag 29 december 2004, 9:3629-12-04 09:36 Nr:19439
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:19422
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: De jeneverbes kuur Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
nynke van der veen schreef op dinsdag, 28 december 2004, 22:40:

.
> Egon/Nick en Bandida,
>
> Wat een ongenuanceerde, opruiende en angst-aanpratende taal

> En Egon, kom maar op hoor, want ik lust je rauw! (maar wel met
> een jeneverbesje................)
>
> nynke van der veen

Hallo Nynke

Zo ongenuanceerd vind ik het niet hoor de reacties, staat wel bronvermelding bij, en met googelen op jeneverbes vind je nogal wat. Jeneverbes staat bij de giftige planten. Op andere websites staat ook weer reinigende werking. Maarrrrrr... wij hebben hier sinds kort een paard staan dat vaak knoflook te eten kreeg, ook zo een bloedzuiverend middeltje, helaas is de bijwerking van vaak knoflook voeren bloedarmoede!!http://www.equisearch.com/care/nutrition/eqgarlic528/
Ook knoflook lijkt zo onschuldig. Ik vind het gewoon griezelig als ik bijv. op de site van de paardendrogist kijk wat er allemaal zo "goed" is voor een paard. Helaas zaten wij door de goedbedoelde knoflookgiften wel met een paard met ernstige bloedarmoede.
Ik vraag me ook af waarom en hoe je weet of een paard een schoonmaakkkuurtje nodig heeft? Hoe zie je aan de buitenkant waar het gebrek zit. Neem als voorbeeld weer dat paard wat sinds kort bij ons is. In de eerste instantie dacht ik aan een neurologische aandoening omdat ze soms door haar achterbenen zakte, en ze zwabberde. Toen kwam ik er achter van de knoflook, dus bloedonderzoek, en jawel hoor, ernstige bloedarmoede. Inmiddels gaat het weer stukken beter met het paard, ze heeft injecties met alle soorten ijzer en een hoop mineralen gekregen, stel dat ik dat paard om haar te ontgiften nu nog wat extra reinigende knoflook had gevoerd, of jeneverbes? Wat zou jeneverbes uithalen met een paard die in een hele slechte conditie is? Ontgiften kon dit paard zelf niet meer door allerlei tekorten. Zou ze dan juist het gif van de jeneverbes hebben opgeslagen?
Voor dit paard is het enkel van belang om allerlei natuurlijke grassen te eten, en de mineralensteen, meer stop ik er niet in hoor.
Ik denk dat je met dit soort middelen gewoon heel goed moet weten wat je doet, het gaat niet altijd op "baat het niet, dan schaadt het niet"

Groeten Esther
Volg datum > Datum: woensdag 29 december 2004, 14:1029-12-04 14:10 Nr:19448
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:19429
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: De jeneverbes kuur Structuur
e m kraak schreef op dinsdag, 28 december 2004, 23:39:

> nynke van der veen schreef op dinsdag, 28 december 2004, 22:40:
>>
>> Egon/Nick en Bandida,

>
> Welnu, smakelijk eten dan :-D
>
> Groeten, Egon

Beste Egon,

Weet je hoeveel mensen in dit land hun paard BROK voeren? Dan begin je al met rotzooi; overschotten van de wereldmarkt, gedumpt en dus goed voor paarden.......................
Nooit brok voeren dus! Onze weilanden zijn door (kunst-)mestgiften veelal ontdaan van de vroegere diversiteit aan kruiden en grassen; veel te rijk dus voor het van nature SOBERE paard. Dan de manier van houden: hoeveel staan er niet 23 en als ze pech hebben 24 uur per dag in een box? Dat geeft stress voor een steppedier en stress geeft een enorme hoeveelheid vrije radicalen in het lichaam, oftewel je vergiftigt jezelf.
Dan is het echt niet zo gek nog niet om een keer de boel goed door te spoelen!
Ik blijf erbij, de jeneverbeskuur is een volkomen onschuldige kuur, OOK VOOR LEKEN,het maximum wat het paard op 1 dag krijgt (en ook maar 1 x) is 30 besjes. Dan praat je over grammen en niet over een ons o.i.d. Het enige wat je moet kunnen is tot 30 tellen en daar zullen de meesten toch geen moeite mee hebben? Als je Endurance rijdt ken je misschien Mariska Doosje met haar Happy; D-pony, opgegeven op zijn 19e door de veearts en dankzij de jeneverbeskuur als 29-jarige als eerste in Holten................... zo maar een voorbeeldje.
Waar ik me veel meer bezorgd over maak is het uitzaaien van het Jacobs Kruiskruid door Staatsbosbeheer; dat is een echte sluipmoordenaar! Al een kleine hoeveelheid in het hooi (reuk-en geurloos) en je paard gaat een langzame vergiftigingsdood tegemoet, dat kan zelfs jaren duren dus het verband wordt dan niet meer gelegd. Ondertussen staan de bermen in Friesland, Groningen en Drente er vol mee, voor de rest van het land weet ik het niet.

Groetjes, Nynke
Volg datum > Datum: woensdag 29 december 2004, 14:1829-12-04 14:18 Nr:19449
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:19448
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: De jeneverbes kuur Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
nynke van der veen schreef op woensdag, 29 december 2004, 14:10:

> e m kraak schreef op dinsdag, 28 december 2004, 23:39:
>
>> nynke van der veen schreef op dinsdag, 28 december 2004, 22:40:

> Groningen en Drente er vol mee, voor de rest van het land weet
> ik het niet.
>
> Groetjes, Nynke

Nynke

Weet jij waar deze site voornamelijk over gaat?? Ik vind jou nu wel wat ongenuanceerd om er van uit te gaan dat hier iedereen brok voert en zijn paarden 23 uur per dag op stal heeft staan? Ook Jakobskruiskruid is het wel degelijk bekend. Jammer hoor om er maar van uit te gaan dat we hier een paard ONNATUURLIJK houden. Niet helemaal nodiog als je de site goed leest, dat is misschien wel iets moeilijker dan tot 30 tellen, maar met een beetje moeite moet dat wel lukken hoop ik.

Groeten Esther
Volg datum > Datum: woensdag 29 december 2004, 14:3429-12-04 14:34 Nr:19450
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:19431
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: De jeneverbes kuur Structuur
Nick Altena schreef op woensdag, 29 december 2004, 0:55:

> nynke van der veen schreef op dinsdag, 28 december 2004, 22:40:
>
>> En Egon, kom maar op hoor, want ik lust je rauw! (maar wel met

> lezers hier...
> Nmm. dus erg link en zeker niet doen!!!
>
> Gr. Nick....Ps even voorstellen zou netjes zijn?

Beste Nick,

Ik heb het stuk over de jeneverbeskuur niet op dit forum geplaatst, ik kende het hele forum niet...........................
Maar de dame die mij belde of het op Internet gezet mocht worden heb ik gezegd dat het natuurlijk kon, het is een al tientallen, misschien wel 100 jaar bekend huidmiddeltje, niet mijn uitvinding! Wij zijn het op aanraden van veearts Vink en J.Hillner in 1973 gaan gebruiken voor een Friese merrie die al 5 jaar gust was; het volgende voorjaar ben ik erop gestapt, naar Westhem gereden, en als 15-jarige DRACHTIGE merrie reed ik haar weer naar haar baas! (was niet van ons)
Zoals ik Egon ook al antwoordde, iedereen die tot 30 kan tellen kan deze kuur gebruiken. Voor de komplete kuur die 60 dagen duurt heb je nog lang geen 2 ons nodig! Het zijn geen bessen uit je tuin, ze zijn gedroogd en verkrijgbaar in iedere Gezondheidswinkel. Daar kijken ze er helemaal niet van op trouwens.
Maar iedereen die het niet wil, doet het toch niet?
Je wou dat ik me voorstelde? Ik ben Nynke, 54 jaar, huisvrouw, ex-lerares tekenen, sinds haar vroege jeugd verslingerd aan paarden. Ik rijd een Gelderse zwarte Fortissimo-merrie door het landschap met mijn bijrijdster Andrea, die een papierloze van de slacht geredde maar nu weer 100% gezonde merrie berijdt. Ze hebben bij aankomst op stal beide de kuur gehad en zijn er erg van opgeknapt. Ook doe ik zelf graag een paar besjes door de jus.
Ik voer mijn paarden uiteraard GEEN brok maar een kant-en-klaar granenmengsel, ik zal geen merk noemen want er zijn meerdere goede merken, goed hooi en wat wortels. En 's zomers uiteraard gras.

Groetjes, Nynke
Volg datum > Datum: woensdag 29 december 2004, 14:5829-12-04 14:58 Nr:19452
Volg auteur > Van: Collane Opwaarderen Re:19449
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: De jeneverbes kuur Structuur
Collane
Nederland


352 berichten
sinds 25-11-2004
Esther schreef op woensdag, 29 december 2004, 14:18:

> nynke van der veen schreef op woensdag, 29 december 2004, 14:10:
>
>> e m kraak schreef op dinsdag, 28 december 2004, 23:39:

> misschien wel iets moeilijker dan tot 30 tellen, maar met een
> beetje moeite moet dat wel lukken hoop ik.
>
> Groeten Esther

Deze site gaat over het natuurlijk houden van paarden. Maar er zijn toch nog best veel mensen die hun paarden brokken geven. Weliswaar kleinere hoeveelheden, maar toch, ze krijgen het wel. Er zijn er ook nog een aantal die hun paard op stal en/of onder een deken hebben staan. Dit moet ieder voor zich weten. Daar wil ik niet aankomen. Maar het is dan wel zo dat de verbranding niet optimaal is. Zie ook in dat stukje. Als de verbranding niet optimaal is, raakt een paard zijn afvalstoffen niet kwijt. Dat is de reden waarom ik deze kuur op het forum heb gezet.

Groetjes Collane
Volg datum > Datum: woensdag 29 december 2004, 15:0129-12-04 15:01 Nr:19453
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:19439
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: De jeneverbes kuur Structuur
Esther schreef op woensdag, 29 december 2004, 9:36:

> nynke van der veen schreef op dinsdag, 28 december 2004, 22:40:
>
> .

> weten wat je doet, het gaat niet altijd op "baat het niet, dan
> schaadt het niet"
>
> Groeten Esther

Hallo Esther,

Ik ben het met je eens dat er veel te veel bij en over het voer gegooid wordt; wat betreft knoflook, dat is bloedzuiverend maar onttrekt zeer veel mineralen e.d. uit het lichaam. De sulfur uit knoflook is de boosdoener, tijdelijk als "schoonmaakmiddel" maar nooit kontinu voeren. Als iemand dit voeren wil is het dan ook beter om dat in kuurvorm te doen, een paar weken en dan stoppen. Zelf gebruik ik het nooit, ik zie er geen voordeel van. Maar velen denken dat ze hun paarden meer en meer moeten geven; een paard is echter een SOBER dier! Gras en in de winter GOED hooi is de BASIS. Een beetje krachtvoer mag maar geen kilo's en brok vind ik persoonlijk uit den boze. Te bewerkt, je kunt niet zien wat er in zit, verhit enz. maar hoeveel paarden krijgen geen brok? Hoeveel eigenaren kijken niet naar "Wat kost een zak"? Ik ken paarden die 7 (!) kg brok per dag krijgen maar een granenmix (ong. 1-11/2 kg.) vinden ze te duur.................. Dan kost het per zak wel minder maar op het eind ben je duurder uit.
Ik blijf er bij dat een jeneverbeskuur een onschuldig huismiddel is, maar iemand die het niet vertrouwt doet het toch niet? De jeneverbes werkt licht urinedrijvend en zal dus niet opslaan, het helpt het lichaam juist opgeslagen stoffen af te voeren, maar haalt geen voedingsstoffen uit de darm zoals de sulfur in knoflook. Ik heb de kuur aan verschillende opgegeven paarden gegeven en met goed gevolg!
Grote hoeveelheden zemelen trekken trouwens ook "goede" voedingsstoffen uit de darm, daar kan je paard dus ook tekorten van krijgen.
En waarom alleen de zemel, (afvalprodukt) en niet de volle tarwekorrel? Met de kiem, (vit.E!) alles erop en er aan? En een handjevol zemelen is tot daar aan toe, maar ik ken mensen die 2 kg per dag voeren! Enig idee hoeveel dat is?
Over het algemeen geldt nog altijd: "niet het vele is goed maar het goede is veel".
O ja, hoe je ziet dat een paard vervuild is?
Geen zijdezacht velletje, grijze schilfers (net roos), jeuk, tranende ogen, niet soepel door het hele lijf lopen, moeilijk uit te leggen, je moet het zien.
Fijn dat je bij deze merrie op tijd was!

Groetjes, Nynke
Volg datum > Datum: woensdag 29 december 2004, 15:0129-12-04 15:01 Nr:19454
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:19439
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: De jeneverbes kuur Structuur
Esther schreef op woensdag, 29 december 2004, 9:36:

> nynke van der veen schreef op dinsdag, 28 december 2004, 22:40:
>
> .

> weten wat je doet, het gaat niet altijd op "baat het niet, dan
> schaadt het niet"
>
> Groeten Esther

Hallo Esther,

Ik ben het met je eens dat er veel te veel bij en over het voer gegooid wordt; wat betreft knoflook, dat is bloedzuiverend maar onttrekt zeer veel mineralen e.d. uit het lichaam. De sulfur uit knoflook is de boosdoener, tijdelijk als "schoonmaakmiddel" maar nooit kontinu voeren. Als iemand dit voeren wil is het dan ook beter om dat in kuurvorm te doen, een paar weken en dan stoppen. Zelf gebruik ik het nooit, ik zie er geen voordeel van. Maar velen denken dat ze hun paarden meer en meer moeten geven; een paard is echter een SOBER dier! Gras en in de winter GOED hooi is de BASIS. Een beetje krachtvoer mag maar geen kilo's en brok vind ik persoonlijk uit den boze. Te bewerkt, je kunt niet zien wat er in zit, verhit enz. maar hoeveel paarden krijgen geen brok? Hoeveel eigenaren kijken niet naar "Wat kost een zak"? Ik ken paarden die 7 (!) kg brok per dag krijgen maar een granenmix (ong. 1-11/2 kg.) vinden ze te duur.................. Dan kost het per zak wel minder maar op het eind ben je duurder uit.
Ik blijf er bij dat een jeneverbeskuur een onschuldig huismiddel is, maar iemand die het niet vertrouwt doet het toch niet? De jeneverbes werkt licht urinedrijvend en zal dus niet opslaan, het helpt het lichaam juist opgeslagen stoffen af te voeren, maar haalt geen voedingsstoffen uit de darm zoals de sulfur in knoflook. Ik heb de kuur aan verschillende opgegeven paarden gegeven en met goed gevolg!
Grote hoeveelheden zemelen trekken trouwens ook "goede" voedingsstoffen uit de darm, daar kan je paard dus ook tekorten van krijgen.
En waarom alleen de zemel, (afvalprodukt) en niet de volle tarwekorrel? Met de kiem, (vit.E!) alles erop en er aan? En een handjevol zemelen is tot daar aan toe, maar ik ken mensen die 2 kg per dag voeren! Enig idee hoeveel dat is?
Over het algemeen geldt nog altijd: "niet het vele is goed maar het goede is veel".
O ja, hoe je ziet dat een paard vervuild is?
Geen zijdezacht velletje, grijze schilfers (net roos), jeuk, tranende ogen, niet soepel door het hele lijf lopen, moeilijk uit te leggen, je moet het zien.
Fijn dat je bij deze merrie op tijd was!

Groetjes, Nynke
Volg datum > Datum: woensdag 29 december 2004, 15:0229-12-04 15:02 Nr:19455
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:19439
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: De jeneverbes kuur Structuur
Esther schreef op woensdag, 29 december 2004, 9:36:

> nynke van der veen schreef op dinsdag, 28 december 2004, 22:40:
>
> .

> weten wat je doet, het gaat niet altijd op "baat het niet, dan
> schaadt het niet"
>
> Groeten Esther

Hallo Esther,

Ik ben het met je eens dat er veel te veel bij en over het voer gegooid wordt; wat betreft knoflook, dat is bloedzuiverend maar onttrekt zeer veel mineralen e.d. uit het lichaam. De sulfur uit knoflook is de boosdoener, tijdelijk als "schoonmaakmiddel" maar nooit kontinu voeren. Als iemand dit voeren wil is het dan ook beter om dat in kuurvorm te doen, een paar weken en dan stoppen. Zelf gebruik ik het nooit, ik zie er geen voordeel van. Maar velen denken dat ze hun paarden meer en meer moeten geven; een paard is echter een SOBER dier! Gras en in de winter GOED hooi is de BASIS. Een beetje krachtvoer mag maar geen kilo's en brok vind ik persoonlijk uit den boze. Te bewerkt, je kunt niet zien wat er in zit, verhit enz. maar hoeveel paarden krijgen geen brok? Hoeveel eigenaren kijken niet naar "Wat kost een zak"? Ik ken paarden die 7 (!) kg brok per dag krijgen maar een granenmix (ong. 1-11/2 kg.) vinden ze te duur.................. Dan kost het per zak wel minder maar op het eind ben je duurder uit.
Ik blijf er bij dat een jeneverbeskuur een onschuldig huismiddel is, maar iemand die het niet vertrouwt doet het toch niet? De jeneverbes werkt licht urinedrijvend en zal dus niet opslaan, het helpt het lichaam juist opgeslagen stoffen af te voeren, maar haalt geen voedingsstoffen uit de darm zoals de sulfur in knoflook. Ik heb de kuur aan verschillende opgegeven paarden gegeven en met goed gevolg!
Grote hoeveelheden zemelen trekken trouwens ook "goede" voedingsstoffen uit de darm, daar kan je paard dus ook tekorten van krijgen.
En waarom alleen de zemel, (afvalprodukt) en niet de volle tarwekorrel? Met de kiem, (vit.E!) alles erop en er aan? En een handjevol zemelen is tot daar aan toe, maar ik ken mensen die 2 kg per dag voeren! Enig idee hoeveel dat is?
Over het algemeen geldt nog altijd: "niet het vele is goed maar het goede is veel".
O ja, hoe je ziet dat een paard vervuild is?
Geen zijdezacht velletje, grijze schilfers (net roos), jeuk, tranende ogen, niet soepel door het hele lijf lopen, moeilijk uit te leggen, je moet het zien.
Fijn dat je bij deze merrie op tijd was!

Groetjes, Nynke
Je leest nu onderwerp " De jeneverbes kuur"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
51 berichten
Pagina 1 van 4
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact