nynke van der veen schreef op dinsdag, 28 december 2004, 22:40:


Je hebt besjes en besjes.....

Ik heet geen Egon maar toch even een reactie...




Hier kom ik zo op terug !!

En ontgiften? Wat denk je van alle

Uhhh, das nou net niet wat we doen hier...dier paarden volproppen met rotzooi zoals je hierboven veschrijft...

ALLE overdaad schaadt, maar je geeft hem

Ik vind 2 ons bessen een behoorlijke hoeveelheid die ik mijn paard zeker niet zal geven. Ook al gezien de door Egon aangedragen onderzoek gegevens ...

Dan nog even iets geheel anders...ook voor de minder in de plantenwereld thuis zijnde meelezers...
Ooit eens op school gezeten en van alles moeten leren over druiven en andere besjes waar je van allerlei lekkers kon maken....eindeloos gezeur maar soms nuttig ...dat bleek nu toen ik jeneverbes las...daar was iets mee ...
Even gegoogled en andere bronnen geraadpleegd....
Er bestaan verschillende soorten jenever bessen...
Die je in de kruidenwinkel koopt zijn hoogstwaarschijnlijk de juniperus communis jeneverbes.
Maar das niet zeker !!
Nou zijn we hier op deze site vrij natuurlijk bezig en het zit er dan ook dik in dat er hier mensen denken heee....zo´n plantje kan ik wel in de tuin zetten , misschien hebben ze hem er al eens ingezet en levert die nu zoveel bessjes op dat die 2 ons er wel af kan......das leuk ! en de bessen kan ik dan gebruiken voor....

Zie daar het probleem....er bestaan nml. wel verschillende soorten jeneverbessen....

In de volgende site staan er bijvoorbeeld 2....
http://www.tuinkrant.com/tkarchief/tk/info/gif7.htm
en kijk maar ff bij juniperus...
Dan zie je 2 namen staan...sabina en virginiana en kijk eens hoeveel sterretjes deze plant wel verdient....*** staat dus voor zeer giftig...

Laat dit nou net een van de soorten jeneverbessen planten zijn die in de tuinwinkels verkocht worden !!
Die dus misschien bij die mensen in de tuin staat!!
Die dan dus gebruikt gaat worden om aan het paard te geven omdat dit goed schijnt te zijn? en iets wat je in huis hebt en ook nog uit eigen tuin ga je toch niet kopen??
Want dat staat op PN?? en wordt verkondigt door....?

Snap je nu ons probleem om zoiets zomaar op een forum zoals hier te schrijven....zie mijn vorig bericht hierop over de gemiddelde lezers hier...
Nmm. dus erg link en zeker niet doen!!!

Gr. Nick....Ps even voorstellen zou netjes zijn?

nynke van der veen schreef op dinsdag, 28 december 2004, 22:40:

.

Hallo Nynke

Zo ongenuanceerd vind ik het niet hoor de reacties, staat wel bronvermelding bij, en met googelen op jeneverbes vind je nogal wat. Jeneverbes staat bij de giftige planten. Op andere websites staat ook weer reinigende werking. Maarrrrrr... wij hebben hier sinds kort een paard staan dat vaak knoflook te eten kreeg, ook zo een bloedzuiverend middeltje, helaas is de bijwerking van vaak knoflook voeren bloedarmoede!!http://www.equisearch.com/care/nutrition/eqgarlic528/
Ook knoflook lijkt zo onschuldig. Ik vind het gewoon griezelig als ik bijv. op de site van de paardendrogist kijk wat er allemaal zo "goed" is voor een paard. Helaas zaten wij door de goedbedoelde knoflookgiften wel met een paard met ernstige bloedarmoede.
Ik vraag me ook af waarom en hoe je weet of een paard een schoonmaakkkuurtje nodig heeft? Hoe zie je aan de buitenkant waar het gebrek zit. Neem als voorbeeld weer dat paard wat sinds kort bij ons is. In de eerste instantie dacht ik aan een neurologische aandoening omdat ze soms door haar achterbenen zakte, en ze zwabberde. Toen kwam ik er achter van de knoflook, dus bloedonderzoek, en jawel hoor, ernstige bloedarmoede. Inmiddels gaat het weer stukken beter met het paard, ze heeft injecties met alle soorten ijzer en een hoop mineralen gekregen, stel dat ik dat paard om haar te ontgiften nu nog wat extra reinigende knoflook had gevoerd, of jeneverbes? Wat zou jeneverbes uithalen met een paard die in een hele slechte conditie is? Ontgiften kon dit paard zelf niet meer door allerlei tekorten. Zou ze dan juist het gif van de jeneverbes hebben opgeslagen?
Voor dit paard is het enkel van belang om allerlei natuurlijke grassen te eten, en de mineralensteen, meer stop ik er niet in hoor.
Ik denk dat je met dit soort middelen gewoon heel goed moet weten wat je doet, het gaat niet altijd op "baat het niet, dan schaadt het niet"

Groeten Esther

e m kraak schreef op dinsdag, 28 december 2004, 23:39:


Beste Egon,

Weet je hoeveel mensen in dit land hun paard BROK voeren? Dan begin je al met rotzooi; overschotten van de wereldmarkt, gedumpt en dus goed voor paarden.......................
Nooit brok voeren dus! Onze weilanden zijn door (kunst-)mestgiften veelal ontdaan van de vroegere diversiteit aan kruiden en grassen; veel te rijk dus voor het van nature SOBERE paard. Dan de manier van houden: hoeveel staan er niet 23 en als ze pech hebben 24 uur per dag in een box? Dat geeft stress voor een steppedier en stress geeft een enorme hoeveelheid vrije radicalen in het lichaam, oftewel je vergiftigt jezelf.
Dan is het echt niet zo gek nog niet om een keer de boel goed door te spoelen!
Ik blijf erbij, de jeneverbeskuur is een volkomen onschuldige kuur, OOK VOOR LEKEN,het maximum wat het paard op 1 dag krijgt (en ook maar 1 x) is 30 besjes. Dan praat je over grammen en niet over een ons o.i.d. Het enige wat je moet kunnen is tot 30 tellen en daar zullen de meesten toch geen moeite mee hebben? Als je Endurance rijdt ken je misschien Mariska Doosje met haar Happy; D-pony, opgegeven op zijn 19e door de veearts en dankzij de jeneverbeskuur als 29-jarige als eerste in Holten................... zo maar een voorbeeldje.
Waar ik me veel meer bezorgd over maak is het uitzaaien van het Jacobs Kruiskruid door Staatsbosbeheer; dat is een echte sluipmoordenaar! Al een kleine hoeveelheid in het hooi (reuk-en geurloos) en je paard gaat een langzame vergiftigingsdood tegemoet, dat kan zelfs jaren duren dus het verband wordt dan niet meer gelegd. Ondertussen staan de bermen in Friesland, Groningen en Drente er vol mee, voor de rest van het land weet ik het niet.

Groetjes, Nynke

nynke van der veen schreef op woensdag, 29 december 2004, 14:10:


Nynke

Weet jij waar deze site voornamelijk over gaat?? Ik vind jou nu wel wat ongenuanceerd om er van uit te gaan dat hier iedereen brok voert en zijn paarden 23 uur per dag op stal heeft staan? Ook Jakobskruiskruid is het wel degelijk bekend. Jammer hoor om er maar van uit te gaan dat we hier een paard ONNATUURLIJK houden. Niet helemaal nodiog als je de site goed leest, dat is misschien wel iets moeilijker dan tot 30 tellen, maar met een beetje moeite moet dat wel lukken hoop ik.

Groeten Esther

Nick Altena schreef op woensdag, 29 december 2004, 0:55:


Beste Nick,

Ik heb het stuk over de jeneverbeskuur niet op dit forum geplaatst, ik kende het hele forum niet...........................
Maar de dame die mij belde of het op Internet gezet mocht worden heb ik gezegd dat het natuurlijk kon, het is een al tientallen, misschien wel 100 jaar bekend huidmiddeltje, niet mijn uitvinding! Wij zijn het op aanraden van veearts Vink en J.Hillner in 1973 gaan gebruiken voor een Friese merrie die al 5 jaar gust was; het volgende voorjaar ben ik erop gestapt, naar Westhem gereden, en als 15-jarige DRACHTIGE merrie reed ik haar weer naar haar baas! (was niet van ons)
Zoals ik Egon ook al antwoordde, iedereen die tot 30 kan tellen kan deze kuur gebruiken. Voor de komplete kuur die 60 dagen duurt heb je nog lang geen 2 ons nodig! Het zijn geen bessen uit je tuin, ze zijn gedroogd en verkrijgbaar in iedere Gezondheidswinkel. Daar kijken ze er helemaal niet van op trouwens.
Maar iedereen die het niet wil, doet het toch niet?
Je wou dat ik me voorstelde? Ik ben Nynke, 54 jaar, huisvrouw, ex-lerares tekenen, sinds haar vroege jeugd verslingerd aan paarden. Ik rijd een Gelderse zwarte Fortissimo-merrie door het landschap met mijn bijrijdster Andrea, die een papierloze van de slacht geredde maar nu weer 100% gezonde merrie berijdt. Ze hebben bij aankomst op stal beide de kuur gehad en zijn er erg van opgeknapt. Ook doe ik zelf graag een paar besjes door de jus.
Ik voer mijn paarden uiteraard GEEN brok maar een kant-en-klaar granenmengsel, ik zal geen merk noemen want er zijn meerdere goede merken, goed hooi en wat wortels. En 's zomers uiteraard gras.

Groetjes, Nynke

Esther schreef op woensdag, 29 december 2004, 14:18:


Deze site gaat over het natuurlijk houden van paarden. Maar er zijn toch nog best veel mensen die hun paarden brokken geven. Weliswaar kleinere hoeveelheden, maar toch, ze krijgen het wel. Er zijn er ook nog een aantal die hun paard op stal en/of onder een deken hebben staan. Dit moet ieder voor zich weten. Daar wil ik niet aankomen. Maar het is dan wel zo dat de verbranding niet optimaal is. Zie ook in dat stukje. Als de verbranding niet optimaal is, raakt een paard zijn afvalstoffen niet kwijt. Dat is de reden waarom ik deze kuur op het forum heb gezet.

Groetjes Collane

Esther schreef op woensdag, 29 december 2004, 9:36:


Hallo Esther,

Ik ben het met je eens dat er veel te veel bij en over het voer gegooid wordt; wat betreft knoflook, dat is bloedzuiverend maar onttrekt zeer veel mineralen e.d. uit het lichaam. De sulfur uit knoflook is de boosdoener, tijdelijk als "schoonmaakmiddel" maar nooit kontinu voeren. Als iemand dit voeren wil is het dan ook beter om dat in kuurvorm te doen, een paar weken en dan stoppen. Zelf gebruik ik het nooit, ik zie er geen voordeel van. Maar velen denken dat ze hun paarden meer en meer moeten geven; een paard is echter een SOBER dier! Gras en in de winter GOED hooi is de BASIS. Een beetje krachtvoer mag maar geen kilo's en brok vind ik persoonlijk uit den boze. Te bewerkt, je kunt niet zien wat er in zit, verhit enz. maar hoeveel paarden krijgen geen brok? Hoeveel eigenaren kijken niet naar "Wat kost een zak"? Ik ken paarden die 7 (!) kg brok per dag krijgen maar een granenmix (ong. 1-11/2 kg.) vinden ze te duur.................. Dan kost het per zak wel minder maar op het eind ben je duurder uit.
Ik blijf er bij dat een jeneverbeskuur een onschuldig huismiddel is, maar iemand die het niet vertrouwt doet het toch niet? De jeneverbes werkt licht urinedrijvend en zal dus niet opslaan, het helpt het lichaam juist opgeslagen stoffen af te voeren, maar haalt geen voedingsstoffen uit de darm zoals de sulfur in knoflook. Ik heb de kuur aan verschillende opgegeven paarden gegeven en met goed gevolg!
Grote hoeveelheden zemelen trekken trouwens ook "goede" voedingsstoffen uit de darm, daar kan je paard dus ook tekorten van krijgen.
En waarom alleen de zemel, (afvalprodukt) en niet de volle tarwekorrel? Met de kiem, (vit.E!) alles erop en er aan? En een handjevol zemelen is tot daar aan toe, maar ik ken mensen die 2 kg per dag voeren! Enig idee hoeveel dat is?
Over het algemeen geldt nog altijd: "niet het vele is goed maar het goede is veel".
O ja, hoe je ziet dat een paard vervuild is?
Geen zijdezacht velletje, grijze schilfers (net roos), jeuk, tranende ogen, niet soepel door het hele lijf lopen, moeilijk uit te leggen, je moet het zien.
Fijn dat je bij deze merrie op tijd was!

Groetjes, Nynke

Esther schreef op woensdag, 29 december 2004, 9:36:


Hallo Esther,

Ik ben het met je eens dat er veel te veel bij en over het voer gegooid wordt; wat betreft knoflook, dat is bloedzuiverend maar onttrekt zeer veel mineralen e.d. uit het lichaam. De sulfur uit knoflook is de boosdoener, tijdelijk als "schoonmaakmiddel" maar nooit kontinu voeren. Als iemand dit voeren wil is het dan ook beter om dat in kuurvorm te doen, een paar weken en dan stoppen. Zelf gebruik ik het nooit, ik zie er geen voordeel van. Maar velen denken dat ze hun paarden meer en meer moeten geven; een paard is echter een SOBER dier! Gras en in de winter GOED hooi is de BASIS. Een beetje krachtvoer mag maar geen kilo's en brok vind ik persoonlijk uit den boze. Te bewerkt, je kunt niet zien wat er in zit, verhit enz. maar hoeveel paarden krijgen geen brok? Hoeveel eigenaren kijken niet naar "Wat kost een zak"? Ik ken paarden die 7 (!) kg brok per dag krijgen maar een granenmix (ong. 1-11/2 kg.) vinden ze te duur.................. Dan kost het per zak wel minder maar op het eind ben je duurder uit.
Ik blijf er bij dat een jeneverbeskuur een onschuldig huismiddel is, maar iemand die het niet vertrouwt doet het toch niet? De jeneverbes werkt licht urinedrijvend en zal dus niet opslaan, het helpt het lichaam juist opgeslagen stoffen af te voeren, maar haalt geen voedingsstoffen uit de darm zoals de sulfur in knoflook. Ik heb de kuur aan verschillende opgegeven paarden gegeven en met goed gevolg!
Grote hoeveelheden zemelen trekken trouwens ook "goede" voedingsstoffen uit de darm, daar kan je paard dus ook tekorten van krijgen.
En waarom alleen de zemel, (afvalprodukt) en niet de volle tarwekorrel? Met de kiem, (vit.E!) alles erop en er aan? En een handjevol zemelen is tot daar aan toe, maar ik ken mensen die 2 kg per dag voeren! Enig idee hoeveel dat is?
Over het algemeen geldt nog altijd: "niet het vele is goed maar het goede is veel".
O ja, hoe je ziet dat een paard vervuild is?
Geen zijdezacht velletje, grijze schilfers (net roos), jeuk, tranende ogen, niet soepel door het hele lijf lopen, moeilijk uit te leggen, je moet het zien.
Fijn dat je bij deze merrie op tijd was!

Groetjes, Nynke

Esther schreef op woensdag, 29 december 2004, 9:36:


Hallo Esther,

Ik ben het met je eens dat er veel te veel bij en over het voer gegooid wordt; wat betreft knoflook, dat is bloedzuiverend maar onttrekt zeer veel mineralen e.d. uit het lichaam. De sulfur uit knoflook is de boosdoener, tijdelijk als "schoonmaakmiddel" maar nooit kontinu voeren. Als iemand dit voeren wil is het dan ook beter om dat in kuurvorm te doen, een paar weken en dan stoppen. Zelf gebruik ik het nooit, ik zie er geen voordeel van. Maar velen denken dat ze hun paarden meer en meer moeten geven; een paard is echter een SOBER dier! Gras en in de winter GOED hooi is de BASIS. Een beetje krachtvoer mag maar geen kilo's en brok vind ik persoonlijk uit den boze. Te bewerkt, je kunt niet zien wat er in zit, verhit enz. maar hoeveel paarden krijgen geen brok? Hoeveel eigenaren kijken niet naar "Wat kost een zak"? Ik ken paarden die 7 (!) kg brok per dag krijgen maar een granenmix (ong. 1-11/2 kg.) vinden ze te duur.................. Dan kost het per zak wel minder maar op het eind ben je duurder uit.
Ik blijf er bij dat een jeneverbeskuur een onschuldig huismiddel is, maar iemand die het niet vertrouwt doet het toch niet? De jeneverbes werkt licht urinedrijvend en zal dus niet opslaan, het helpt het lichaam juist opgeslagen stoffen af te voeren, maar haalt geen voedingsstoffen uit de darm zoals de sulfur in knoflook. Ik heb de kuur aan verschillende opgegeven paarden gegeven en met goed gevolg!
Grote hoeveelheden zemelen trekken trouwens ook "goede" voedingsstoffen uit de darm, daar kan je paard dus ook tekorten van krijgen.
En waarom alleen de zemel, (afvalprodukt) en niet de volle tarwekorrel? Met de kiem, (vit.E!) alles erop en er aan? En een handjevol zemelen is tot daar aan toe, maar ik ken mensen die 2 kg per dag voeren! Enig idee hoeveel dat is?
Over het algemeen geldt nog altijd: "niet het vele is goed maar het goede is veel".
O ja, hoe je ziet dat een paard vervuild is?
Geen zijdezacht velletje, grijze schilfers (net roos), jeuk, tranende ogen, niet soepel door het hele lijf lopen, moeilijk uit te leggen, je moet het zien.
Fijn dat je bij deze merrie op tijd was!

Groetjes, Nynke