Esther schreef op vrijdag 20 januari 2006, 11:33:


Nog even een aanvulling

Er zijn 2 soorten PA-vergiftigingen

1 Chronisch: onder een bepaalde spiegel wordt er nog “gerepareerd”in de lever; andere cellen nemen de functie van de “dood-signaal-afgevende”cel over. Er komt in latere fase bindweefsel in plaats van de dode levercellen. Het is onduidelijk welke hoeveelheid JKK binnen welke termijn nog geen schade geeft. Als meer dan 50-70 % van de levercapaciteit is aangetast ontstaan er verschijnselen van leverziekte.

2 Acuut (veel opname in korte tijd)

Dit even om duidelijk te maken dat je pas verschijnselen ziet aan een dier als je al te laat bent.
Dan ben je dus met wat voor tegengif dan ook te laat. Tegengif is dan ook wel wat te simpel gedacht, en niet reeel.

Esther

Alane schreef op vrijdag 20 januari 2006, 11:20:


Als je niet laat zien HOE je het kan doen, geloven de mensen het niet. Er zijn zelfs mensen die na het lezen van de betreffende website nog steeds denken dat het bij andere merken/soorten RFID tags niet kan werken. Er blijkt dus nog een website nodig waar haarfijn wordt gedemonstreerd hoe je dat bij een in het paard ingebrachte chip voor elkaar krijgt...


Oh, dus omdat bokt naar ons verwijst, en wij weer naar de betreffende site, is bokt onschuldig en "associeren" wij ons met criminelen? Hmmm, ik kan er wel even een extra website tussenhangen. Dan zijn wij weer braaf volgens jou?


Dat is het verhaal waarmee de chip iedereen is aangesmeerd.


Passief? Sinds wanneer kan een stuk electronica passief werken? Ik denk dat je niet echt weet hoe een reader werkt...


Maar laten we het dan toch maar doen met de duif er nog aan, want anders geloof je weer niet dat ik dat ding kan stukmaken zonder het betreffende dier te roosteren...


Dan hebben we dezelfde belangen!


Ik geloof dat ik al een aantal keer heb gezegd dat er geen enkel leed bij komt te kijken.


De site heeft er geen belang bij. Het is een nieuwsbericht dat via onze site (en bokt, en weet ik wie nog meer) wordt verspreidt. Ik denk dat het voor veel mensen wel degelijk belangrijk is om te weten dat verkooppraatje nummer 1 "het is om diefstal van uw paard tegen te gaan" geen hout snijdt.


Werkingsprincipe is hetzelfde.

Maar goed, volgens mij is hier niets meer aan toe te voegen. De standpunten zijn genoegzaam duidelijk gemaakt.

Groeten,
Frans

Ilona Kooistra schreef op vrijdag 20 januari 2006, 11:40:


Ik denk er hetzelfde over hoor Ilona, maar als ik met sommige mensen praat die een erg ziek familielid hebben en die dan horen hoeveel geld soms aan dieren gespendeerd wordt kan ik daar toch ook wel een beetje inkomen dat die het daar moeilijk mee hebben. Vooral als het over zulk een ernstige zaken gaat is geld een zeer belangrijk onderdeel van heel die operatie. Het is toch wel schrijnend dat sommige dieren vaak beter verzorgd worden dan mensen omdat ze er de financiele middelen niet voor hebben. Hiermee zou ik de discutie graag beeindigen.
Groetjes,
Marie-Christine

Ilona Kooistra schreef op vrijdag 20 januari 2006, 11:32:


Ilona, ik werd er moedeloos van. De site is: top-gum.com/index.php
Je moet er voor zetten http://
Ik vermeld het maar op deze manier zodat je weet wat ik wil vermelden.
Groet
Hans

Havank schreef op vrijdag 20 januari 2006, 11:54:


Ik zie nu waar het led zit. De smiley komt in de plaats van de dubbele punt en de eerste slash.
Groet
Hans

HannahFroukje schreef op vrijdag 20 januari 2006, 0:56:


Hoi, was ik weer...
met een Re: in misschien warrige volgorde...

Allereerst was het nooit mijn intentie dode mussen of ... te presenteren!
Juist omdat ik 'blij' was dat jullie ons geinformeerd hebben over de toxiciteit van kruiskruid (!), leek het me niet fair een evt. redmiddel niet te melden...
een lichtje?

Vlgs. mij overigens Senecio jacobea, 'illegaal' omdat-ie niet geregistreerd is. Senecio aureus (ook s. vulgaris?) is 'gewoon' verkrijgbaar, maar een andere 'neef'?
Een middel om (liefst!) nooooooooooit te gebruiken, maar in huis te hebben voor 'je weet nooit'. En evt. toe te passen wanneer serieuze vermoedens bestaan dat er trammelant is t.g.v. kruiskruid.
Natuurlijk wacht je beter niet tot het laatste uur heeft geslagen.
(Maar dan nog, juist dan, als je denkt dat je dier er nog goed uit kan komen, kun je met hoge frequentie, elke 10 min. bv., prikkels (cq middelen) geven, op leven of dood. Niemand gaat voor z'n tijd, weet je. En dingen komen op je pad met een reden. DAT is tenminste wat ik geloof...).

Er KAN inderdaad een beginverergering optreden (waarbij je dan weet dat het 'raak' is). In zo'n geval is het, denk ik, raadzaam ff een stapje terug te doen cq dag te wachten of een 'beurt' over te slaan.
Dolisos, Belgie gistermiddag gebeld. S.j. is er vanaf D12.

Probleem inderdaad dat het gif averij aanricht alvorens de crisis inzet.
Maar aangezien 'elk nadeel z'n voordeel heb' zou je goed op de lever kunnen letten en wellicht ook kunnen ondersteunen.
Er zijn per slot signalen (dier is belast!) en extreme belasting kun je bv. d.m.v. bio-resonantie traceren (makkelijker gezegd dan... ), het zijn opties.
(Zo je ook aanwezigheid kruiskruid in hooi (en lichaam) zou kunnen testen).
In welk stadium alarmerende bloedwaarden ontstaan en of een periodieke serumtest zinvol is (dier ziet je aankomen!)?
Zelf testen we 'alles' met een bio-tensor (alternatief, ja ).

Wat het middel kan doen, is kruiskruid ontkrachten. Zodat de stapeling niet verder gaat. Daarnaast verwacht ik ook wel een zekere regressie.
(Geen clou wat de indicaties van Dolisos zijn. Maar kruiskruid-voorbij-het-omkeerpunt, met de info van kk, als anti-middel, is homeopatisch volstrekt logisch. Spijtig genoeg denk ik niet dat er redding van het allopatische front te verwachten is, logischerwijs...).

Hoe verder je van huis bent, hoe langer de weg terug. Iedereen die iets van de fysiologie begrijpt, weet dat je pijlsnel van het 1 in het ander kunt rollen. (Dat het 1 het ander triggert (alles houdt verband), lichaam = per slot een systeem).
Dus heb je ook meerdere middelen nodig.
Aan draineren cq ontgiften heb ik natuurlijk ook gedacht (maar pas op bij zieke organen!!! neem dan een andere route) evenals aan DE levermiddelen. (Welke? Hangt er vanaf... de keus is groot, dat is het homeo-luxe-probleem. Daarom testen we ook.
Alleen het JUISTE middel in de juiste potentie zal immers werken).

Of je (deeltjes?) kwik (zwaar metaal!) met kk kunt vergelijken, betwijfel ik (maar ben geen toxicoloog). Anti-oxidanten: tuurlijk (vooral alpha-liponzuur!), maar zou toch eerder denken het aloude carbo (houtskool/norit). Een inerte stof waarin je gifstoffen kunt 'vangen' (zoals je kwik kunt binden aan chlorella). Of...??? Er zijn meerdere gif ontkrachters, maar...????
Is het nodig??? Of kan het homeo-middel alles neutraliseren?

Een beschadigde lever kan zich nooit meer herstellen...
(Of wel?)
Tot slot zou ik graag nog iets vertellen. Begin 2003 stopten de nieren van mijn echtgenoot er mee (= niet goed! ). Insufficientie, waaraan vlgs. statistieken 50% van de patienten overlijdt. Hij stond op nominatie voor dialyse, de nieren herstelden zich niet spontaan.
De ene nier werd 'doodverklaard', de andere zou nooit meer 'beter' worden.
Volgens verschillende specialisten. "On-mogelijk!!!", zeiden ze...
We zijn toen zelf in de weer gegaan met organo-therapie, je 'moet' iets.
Het ging niet in een dag (of vanzelf ), maar uiteindelijk werd de creatinine-waarde weer helemaal 'normaal'... en functioneerden de nieren weer als vanouds.

Met organo eerder al fantastische ervaringen.
Zijn stamcellen 'blanco' ongedifferencieerde (hoe schrijf je... ) cellen (die nog van alles kunnen worden), organo-cellen zijn orgaan-specifiek.
Als de cellen zichzelf dupliceren en er is averij, dan worden de nieuwe cellen gevormd naar beschadigd model. En wordt het orgaan er dus niet beter op.
Maar... geef je het zieke orgaan een gezonde cel als perfect voorbeeld, dan kan het weer gezonde cellen gaan (na)maken en herstellen.
Dat is tenminste de bedoeling van organo-therapie.
Wel een beetje dubbel (voor vegetariers ), die cellen zijn van varkens.

Tot zover...

Nogmaals: de bedoelingen waren alleen maar goed... zijn ze nog!

Veel groetjes,
Ine

Havank schreef op vrijdag 20 januari 2006, 11:54:


Zo, klaar. Alleen nu is het voor de mensen die alle berichten nu pas lezen helemaal niet meer te begrijpen

Ilona
--
let's keep on moving naturally!

Ine Thurnim schreef op vrijdag 20 januari 2006, 11:56:



PA's worden niet opgeslagen of gestapeld in de lever. Ze worden omgezet tot de giftige dehydro-pyrrolizidine alkaloiden in de lever. Dan beschadigen ze de levercellen. Daarna worden ze echter zeer snel uitgescheiden (binnen 24-48 uur). De leverschade is dan echter al aan gericht. Het is deze schade die cumulatief is. Door herhaalde kleine beschadigingen wordt de lever uiteindelijk zodanig beschadigd, dat het functioneren ervan ernstig wordt aangetast.

Esther

Ine Thurnim schreef op vrijdag 20 januari 2006, 11:56:


Inderdaad geloof. Ik was eigenlijk niet van plan om nog eens op berichten over homeopathie te reageren, kwestie van een eindeloze pin-pong te vermijden. Maar iemand raadt hier op een openbaar forum een onbewezen alternatieve therapie (m.i. nog een een vriendelijke definitie) aan als 'geneeswijze' voor een potentieel dodelijke aandoening. Ik vind dat niet vallen onder 'baadt het niet dan schaadt het niet'.

Elke

ElkeW schreef op vrijdag 20 januari 2006, 12:12:


Mij bekruipt ook het gevoel in de trend van (on)veilig vrijen en aidsremmers.
Ik heb niets tegen homeopathie, maar het risico dat er wordt gedacht dat het dan best zou kunnen om wat kruiskruid te eten omdat er toch een remedie is, dat vind ik eng.
Met name omdat veel mensen toch nog niet helemaal begrijpen hoe de vergiftiging in zijn werk gaat, want pas als er ziekteverschijnselen optreden is de lever al ernstig aangetast, en is er al cirrose.

Esther

Esther schreef op vrijdag 20 januari 2006, 12:07:


O Zo... Dank je (en sorry: dacht dat er sprake was van gifverzameling. Stom?).
Is in zo'n geval dan juist organo niet geindiceerd???
Het kan echt 'wonderen' verrichten!
(al is nix beloofd, nooit... ).

Ine

Alane schreef op vrijdag 20 januari 2006, 10:49:


Jij legt de accenten op het criminele aspect. Ik heb het bericht geplaatst om mensen bewust te maken dat de Rfid chip meer is dan een onschuldig iets om je paard een identiteit te geven. De mogelijkheden die Rfid biedt kunnen tot ongewenste inbreuken op onze privacy leiden. Ipv te censureren geef ik er de voorkeur aan om de mensen te informeren en niet onwetend te laten. Ik ben er niet gerust op dat de verleiding tot het vergaren van meer info over het gedrag van mensen kan worden weerstaan.

Groet
Hans