manonnetje schreef op woensdag 4 januari 2006, 17:09:


Hoi Manon,

Goed dat je je vraag hebt opgeschreven hier! Ik weet dat je er erg mee zit en het allerliefst je pony weer helemaal fit ziet! Als je meer reactie wil op je vraag, kun je hem het beste op het hoefnatuurlijk forum plaatsen. Daar gaat het het meest over hoeven en ijzers enzo.

Ik hoop dat je er iets aan zult hebben!

Groetjes, Marleen

Cassandra Berg schreef op woensdag 4 januari 2006, 17:55:
.

Denkfout: losser geeft alleen maar meer ruis en meer onduidelijkheid. Moet goed passen en zonder strák te zitten aansluiten.

@Egon: een lasso kent een simpele aansnoerende 'knoop' of ring, een lariat was een in een niet aansnoerende strop geknoopt leidtouw zoals dat bij de cavalerie ééuwenlang om de hals van het paard hing en welk een multi-functionele rol had.
Zoals bij zoveel in/uit de VS is e.e.a. door elkaar gehaald. Een lariat was van 'waxed-rope' en lassos werden gemaakt van een vergelijkbaar type 'lariat-rope'....
Ik gebruik het als een soort halsring-met-leidtouw ja.

@Elke: een herdruk van de vroegst bekende versie; uit 1862.
Toen ik op de site van zijn familie de levenloop van de man met zijn anti-climax einde las, moest ik gelijk aan de film met John Travolta denken waarin die een door een tumor tijdelijk meer dan briljante man speelt.
Triest eigenlijk dat zo'n man wiens ster tot de allerhoogst denkbare hoogte is gestegen vrijwel in vergetelheid is geraakt.
Doet mij goed dat hij alle waardering die je maar kan krijgen in zijn leven al ontvangen heeft en dat zijn paardgerichte benadering bij zijn leven al door de US-Cavalry tot de dag van vandaag in de standaard-procedure is geïntegreerd.
Ik vond dat ook een érg positief gegeven in het licht van de bepaald minder vriendelijke manieren van de klassieke western-hoek.
Héél opvallend dit dag-en-nacht-grote verschil in benadering tussen cowboys en de cavalry. PP kan beter aan de US-Cavalry dan aan de indianen refereren

Huertecilla schreef op woensdag 4 januari 2006, 15:50:


Dan snap ik het niet.

Cassandra

ik heb een hele lieve haflinger merrie van ongeveer 17 jaar. het enige probleem bij haar is dat ze heel vaak kreupel is, en het ook steets wat anders is.

Eerst kreeg ze in de zomer van 2004 een peesblesuuren dat is toen na 3 maanden stapen weer opgeknapt. (ook tot verbazing van mijn zelf en de veearts. de veearts had namelijk een kans van 50% op voledigen genezing gegeven.)

maar dat was dus fijn ik kon weer lekker met haar aan de slag ze is wel weer af entoe kreupel geweest maar niet meer zo erg tot eigenlijk de zomer van 2005 alles ging eigen lijk heel goed tot dat ze weer kreupel werd. ze had toen volgens de veearts wat slechten hoeven en zij dat ze doordat ze daar pijn aan had haar benen verkeerd ging belasten en dus haar knieen over blaste. dus veearts zegt ijzers er onder. ik dat dus laten doen gaat het weer een tijdje goed tot de herfst vakantie er blijkt dan namelijk dat ze een hoefzweer heeft.(dat is ook weer aardig opgeknapt alleen heeft het wel wat langer geduurt eer dat ze echt beter was) alleen nu na ongeveer 2 maanden na de hoefzweer begind de peesblesuuren weer de kop op te steken.

ik heb het al meerdere malen met iemand over mijn pony gehad alleen iedereen zecht iets anders. de een zecht dat de ijzers er op moeten blijven volgens de ander moeten ze er af en moet ik hoefschoenen aan schaffen. en de een zecht dat als ze kreupel is dat ze op boxrust moet en de ander vind dat juist van niet.

wat moet ik nou doen wat zouden julie atviseeren om de steets terug komende kreupel heid te proberen te voorkomen?

ik weet in ieder geval niet wat ik moet doen.

alvast bedankt manonnetje

Huertecilla schreef op woensdag 4 januari 2006, 15:50:


begrijp ik,
de tierra de toros heb ik ook
maar daar gaat er maar 1 specifiek over paarden
hoewel er op de andere ooooook héél wat te zien is !
mijn grootoom was een uitstekend banketbakker,
zijn advies : steel maar met je oogjes,
heb ik mij altijd aan gehouden !
Peter

Cassandra Berg schreef op woensdag 4 januari 2006, 19:52:


Dat is dat boek waarover Nick het een tijdje geleden had, hij had toen zelfs een adres waar je het kon kopen.
Groet, Pien

www.spirithorses.be
Western Natural Horsemanship -
Natuurlijk Bekappen

Christel Provaas schreef op woensdag 4 januari 2006, 16:05:


je bedoelde matraspaarden zijn dezer dagen koudbloeden
die lopen niet los in de pyreneene en zijn doorgaans al een stuk ouder dan 10
fin de carriere zeg maar
(hoewel een fransman een remuda heeft met speciaal voor de tertio de varas getrainde koudbloeden die hij keer op keer zonder tegenzin vanwege het paard kan hergebruiken, ook een goeie "pica" kan je mooi konditioneren
en is al evenveel georkestreerd ballet als cutting of heading & heeling, immers !)
of was jouw andalusier een matador-paard
hetgeen gebruikt wordt in de finale tertio de rejoneo om vanaf het paard
de genadestoot te verlenen ?
Dan heb je een paard in handen dat meer in zijn mars heeft
dan jij misschien ooit kan vermoeden ......

@ de ongeinteresseerden : leer eerst , baal dan !
(en hobbel rustig verder op jullie moddertankjes)

peter

manonnetje schreef op woensdag 4 januari 2006, 21:42:


Manon, als een paard dat op blote voeten loopt pijn aan de voeten heeft is dat nooit met een ijzer op te lossen. Door er ijzers onder te slaan zal de voet zelf minder gebruikt worden en lijkt het alsof het beter is.
Door er dan mee te werken heb je flinke kans dat de boel verergerd omdat de oorzaak niet weggenomen is.

Om te zorgen dat de voeten beter worden zodat je paard ontspannender zal gaan lopen, moeten absoluut de ijzers eraf en moet je paard goed bekapt worden.
Kijk eens in de lijst van natuurlijk bekappers of er iemand bij je in de buurt zit en laat er eens een ervaren bekapper naar kijken.
Zet je paard niet in de box, maar zorg dat hij toch zo veel mogelijk beweging krijgt. Lees ook eens in Hoefnatuurlijk wat de nadelen van ijzers zijn.

Piet
nah, tuurlijk Natuurlijk!

Ineke Klootwijk schreef op maandag 2 januari 2006, 23:07:


Ja Ineke, gaaf hoe snel dat gaan kan he!? Harde hoeven krijgen.. en ook dat klinkt lekker. Succes met je vertrouwen weer opbouwen samen! Doeg, Maatje

Mijnijsco'sblijmetbitenijzervrij

Peter Donck schreef op woensdag 4 januari 2006, 22:12:


IC... ik wist niet dat je nu ook al paarden met genetisch doorgesneden stembanden kunt fokken

Groetjes weer, Egon

Peter Donck schreef op woensdag 4 januari 2006, 22:12:


Hoe ik er over denk zal je wel duidelijk zijn.
Leren wil ik altijd.....en door een vriend die door het verlies van zijn paardje en dat van een ander nog steeds diep bedroef zijn ... waarbij vermeld dat ze er alles aan geprobeerd hebben maar niks aan konden veranderen/ ingrijpen om het te voorkomen..... werd me de volgende link aangedragen.....

http://www.stieren.net/index.php?id=22

Diep triest wordt ik alleen al van het lezen van deze site....diep triest nog meer omdat ik weet dat ze dit ook en alleen maar voor hun eigen plezier doen.

Gelukkig staat op dezelfde site ook te lezen dat er steeds minder mensen van dit soort praktijken gediend zijn.

http://www.stieren.net/index.php?id=13

Weet je Peter.....laat mij maar lekker hobbelen dan op mijn moddertankje... Ik denk nml. dat ZIJ daar ook wel plezier in heeft en niet om mijn geweld of druk doet en dus ook geen angst heeft zoals deze paarden.

Nick

Huertecilla schreef op woensdag 4 januari 2006, 11:23:


Wat mijn standpunt is is bekend.
Vertel eens HC...is dit nu dat 'a-la-brida' wat jij zo mooi vind ?
Het losse teugel rijden???? zoals je in een later bericht schreef?
# 34145 Nee. gewoon éven over nadenken: érg leerzaam voor het met losse teugel verzamelen.

Vertel me dan eens HC waarvoor die paarden-ogen dicht gemaakt worden?
Of uhhh... waarvoor de oren dicht gepropt moeten worden?
Vertel me eens hoe ze in godsnaam een paard dit soort dingen leren....met dat losse teugel verzamel gedoe?

Want dat het niet met zachte hand of via de methode van Skinner , kukeleku of het moderne genoemde 'a-la-clickeren' gaat is wel duidelijk.
Dan zouden de paarden nml. niet zo veel angst hebben....weten dat het goed is en vertrouwen op hun berijder ?
Deze paarden hebben angst....dat straalt er van alle kanten af....angst voor de stier...en angst voor degene die er op zit...en terrecht ook....

Ik snap een hele hoop....ik snap van een hele hoop weinig ...maar hiervan snap ik dus echt helemaal niks....
Wat ik vooral niet snap is dat jij hiervan nu zo je voorbeelden denkt uit te kunnen halen? welke voordelen dan ?
Vertel het me zodat ook ik nog IETS positiefs in deze ongein kan zien...

Maar wat ik ook en vooral niet snap is dat je ook nog een andere kan aanbevelen zich deze methode aan te leren omdat dat goed zou zijn ?

Ik denk (hoop zeker) dat wij hier gelukkig al iets verder zijn met het onderwerp ...de liefde en begrip voor het dier....ondanks dat sommige uit onwetendheid geen rekening houden met het wezen paard en zijn behoeftes.

HIER zijn de bedoelingen tenminste nog vaak goed.....in tegenstelling tot de vele spanjolen die dit puur voor hun plezier nodig vinden zo schandalig met dieren om te gaan, want we hebben het hier natuurlijk niet alleen maar over de paarden...er gebeurd daar veel meer narigheid met dieren puur voor de lol of uit traditie...
Hier nog een leuke traditionele site voor de liefhebbers... let op....schokkende beelden !!

http://www.animalfrontline.nl/stieren/stieren.php

Nick

Hoi

Vanmorgen hebben we ons nieuwe paard Jur opgehaald!

Ruin NRPS, bruin, 154 cm, 8 jaar oud. En zoals het nu lijkt een super paardje Tessel en ik zijn er helemaal weg van. Elk paard heeft wel iets om aan te werken, bij Jur is dat misschien onrust bij het berijden. Misschien hé, we hebben vooral kennis gemaakt, met elkaar en de andere paarden en onze stal.

Hij liep zo de trailer in, en kwam er rustig en droog weer uit. Jur was vriendelijk tegen alle andere paarden, en aanhankelijk naar ons en iedereen. Haar tred is pittig en toch ontspannen. Ze gaf de voeten gemakkelijk, voor heeft ze nog ijzers, wel holle voeten zag ik. En we kregen zomaar dekens aangeboden, een warme en een eroverheen tegen de regen.

Het paardje is dressuur gewend en aangekocht door de stalhouder om zijn makheid (in het verkeer), uiterlijk gezien heeft hij de fijnheid van arabierenbloed. Kortom we zijn er erg gelukkig mee. Foto's komen later wel. De ijzers gaan er natuurlijk zo snel mogelijk van af, en de deken is alleen voor deze winter. De 2 kg brok wat hij kreeg, laten we ook weg en met een grote uitloop nu, en 2 maatjes zal hij snel tot rust komen.

Michiel

Nick Altena schreef op donderdag 5 januari 2006, 0:27:


Mmm...blijkt dat op die site de fimpjes en foto's verwijderd zijn....nah...misschien maar goed ook...het zal de reclame wereld/ sponsors wel zijn die daar achter zit....
De foto's die je in het klein ziet kan je nog wel vergroten....
en hier is nog zo'n eind-resultaat van die knappe rijkunst opleiding van het paard....

http://www.animalfrontline.nl/stieren/paarden.php schrik niet...eerst maar ff gaan zitten...

Let wel HC ...het gaat me niet eens alleen om dat stieren vechten...daar ben ik zowiezo op tegen, al doen ze het lopend door de nauwe straatjes

Maar het gaat me wel om de methode van rijden die volgens jou zo goed zou zijn....wat deze dieren aangeleerd wordt...
Ik vraag me dan af hoe ze het die dieren leren.
Een dier dat werkelijk doodsangsten uitstaat voor een stier...die het normaal gesproken met een grote boog zal ontwijken.
Ofwel hoe paardvriendelijk kunnen of zullen mensen een paard iets leren als je dit, deze toekomst, aan je paard gunt.....
Als je weet dat dit het doel is wat je dan blijkbaar uit moet stippelen...als je weet dat dit het risico is....

Wat me dan nog het meeste tegen staat is de gedachte dat dit allemaal gebeurd terwijl andere uit alle macht proberen hun paarden levend en gezond te houden en ze niks kunnen veranderen aan hun te vroege afscheid...

Misbruiken noem ik dit...misbruiken van je paard, je kennis enz. enz.
Ik snap donders goed dat jij dit soort dingen niet zal doen ,
maar het zet me af tegen hun manier van trainen.

Hoe men het paard dan zo ver kan krijgen dat i dit soort dingen doet....wil ik dan niet eens leren....want dat belooft weinig goeds...
Laat mijn dan toch maar die snoepjes gevende softie blijven, want daarin zie ik geen negative zaken.
Niet voor mij...maar zeker niet voor mijn paard.
Net als het hobbelen zoals een ander het noemde...ik zie daarin geen probleem, mijn paard geloof ik ook niet....

Ofwel....ik denk niet dat ik hier iets bruikbaars uit kan halen wat ik als training toe zou willen passen.

Zo wazig als je over het kukeleku gedoe schrijft , en nee...ik kan er niks van vinden op I-net in de 1450 hits die google geeft, ook niet onder jou beschrijving van de naam kikuli....kan ik er ook niks mee.
Daar zou ik best meer van willen weten / leren zodat ik snap wat je schrijft.
Want wat houd dat nu eigenlijk in....is dit alleen conditietraining?

Dan denk ik overigens dat ik daar ook niet aan hoef te beginnen.
Mijn dame staat met zo'n 8 a 10 paarden op een 4 a 5 hect. stuk grond.
De kudde is levendig en van oud naar jong....en voor die zeldzame keer dat ik er nog op kruip lijkt het me niet nodig dat ze van een sport-topconditie is voorzien.
Zelfs als ik er wekelijks een paar uur op zou rijden lijkt me dat niet nodig.
Ze beweegt de hele dag al ?
Maar ik wil me wel in de materie verdiepen !

Tja...dit zijn wel goed ? getrainde paarden die met die stiertjes mogen spelen....er blijft alleen zo verrekte weinig van over...
Ik blijf en kan die mensen niet begrijpen.hoeveel ik er ook over lees of leer.

Nick