Huertecilla schreef op woensdag 4 januari 2006, 11:23:


Wat mijn standpunt is is bekend.
Vertel eens HC...is dit nu dat 'a-la-brida' wat jij zo mooi vind ?
Het losse teugel rijden???? zoals je in een later bericht schreef?
# 34145 Nee. gewoon éven over nadenken: érg leerzaam voor het met losse teugel verzamelen.

Vertel me dan eens HC waarvoor die paarden-ogen dicht gemaakt worden?
Of uhhh... waarvoor de oren dicht gepropt moeten worden?
Vertel me eens hoe ze in godsnaam een paard dit soort dingen leren....met dat losse teugel verzamel gedoe?

Want dat het niet met zachte hand of via de methode van Skinner , kukeleku of het moderne genoemde 'a-la-clickeren' gaat is wel duidelijk.
Dan zouden de paarden nml. niet zo veel angst hebben....weten dat het goed is en vertrouwen op hun berijder ?
Deze paarden hebben angst....dat straalt er van alle kanten af....angst voor de stier...en angst voor degene die er op zit...en terrecht ook....

Ik snap een hele hoop....ik snap van een hele hoop weinig ...maar hiervan snap ik dus echt helemaal niks....
Wat ik vooral niet snap is dat jij hiervan nu zo je voorbeelden denkt uit te kunnen halen? welke voordelen dan ?
Vertel het me zodat ook ik nog IETS positiefs in deze ongein kan zien...

Maar wat ik ook en vooral niet snap is dat je ook nog een andere kan aanbevelen zich deze methode aan te leren omdat dat goed zou zijn ?

Ik denk (hoop zeker) dat wij hier gelukkig al iets verder zijn met het onderwerp ...de liefde en begrip voor het dier....ondanks dat sommige uit onwetendheid geen rekening houden met het wezen paard en zijn behoeftes.

HIER zijn de bedoelingen tenminste nog vaak goed.....in tegenstelling tot de vele spanjolen die dit puur voor hun plezier nodig vinden zo schandalig met dieren om te gaan, want we hebben het hier natuurlijk niet alleen maar over de paarden...er gebeurd daar veel meer narigheid met dieren puur voor de lol of uit traditie...
Hier nog een leuke traditionele site voor de liefhebbers... let op....schokkende beelden !!

http://www.animalfrontline.nl/stieren/stieren.php

Nick

Nick Altena schreef op donderdag 5 januari 2006, 0:27:


Mmm...blijkt dat op die site de fimpjes en foto's verwijderd zijn....nah...misschien maar goed ook...het zal de reclame wereld/ sponsors wel zijn die daar achter zit....
De foto's die je in het klein ziet kan je nog wel vergroten....
en hier is nog zo'n eind-resultaat van die knappe rijkunst opleiding van het paard....

http://www.animalfrontline.nl/stieren/paarden.php schrik niet...eerst maar ff gaan zitten...

Let wel HC ...het gaat me niet eens alleen om dat stieren vechten...daar ben ik zowiezo op tegen, al doen ze het lopend door de nauwe straatjes

Maar het gaat me wel om de methode van rijden die volgens jou zo goed zou zijn....wat deze dieren aangeleerd wordt...
Ik vraag me dan af hoe ze het die dieren leren.
Een dier dat werkelijk doodsangsten uitstaat voor een stier...die het normaal gesproken met een grote boog zal ontwijken.
Ofwel hoe paardvriendelijk kunnen of zullen mensen een paard iets leren als je dit, deze toekomst, aan je paard gunt.....
Als je weet dat dit het doel is wat je dan blijkbaar uit moet stippelen...als je weet dat dit het risico is....

Wat me dan nog het meeste tegen staat is de gedachte dat dit allemaal gebeurd terwijl andere uit alle macht proberen hun paarden levend en gezond te houden en ze niks kunnen veranderen aan hun te vroege afscheid...

Misbruiken noem ik dit...misbruiken van je paard, je kennis enz. enz.
Ik snap donders goed dat jij dit soort dingen niet zal doen ,
maar het zet me af tegen hun manier van trainen.

Hoe men het paard dan zo ver kan krijgen dat i dit soort dingen doet....wil ik dan niet eens leren....want dat belooft weinig goeds...
Laat mijn dan toch maar die snoepjes gevende softie blijven, want daarin zie ik geen negative zaken.
Niet voor mij...maar zeker niet voor mijn paard.
Net als het hobbelen zoals een ander het noemde...ik zie daarin geen probleem, mijn paard geloof ik ook niet....

Ofwel....ik denk niet dat ik hier iets bruikbaars uit kan halen wat ik als training toe zou willen passen.

Zo wazig als je over het kukeleku gedoe schrijft , en nee...ik kan er niks van vinden op I-net in de 1450 hits die google geeft, ook niet onder jou beschrijving van de naam kikuli....kan ik er ook niks mee.
Daar zou ik best meer van willen weten / leren zodat ik snap wat je schrijft.
Want wat houd dat nu eigenlijk in....is dit alleen conditietraining?

Dan denk ik overigens dat ik daar ook niet aan hoef te beginnen.
Mijn dame staat met zo'n 8 a 10 paarden op een 4 a 5 hect. stuk grond.
De kudde is levendig en van oud naar jong....en voor die zeldzame keer dat ik er nog op kruip lijkt het me niet nodig dat ze van een sport-topconditie is voorzien.
Zelfs als ik er wekelijks een paar uur op zou rijden lijkt me dat niet nodig.
Ze beweegt de hele dag al ?
Maar ik wil me wel in de materie verdiepen !

Tja...dit zijn wel goed ? getrainde paarden die met die stiertjes mogen spelen....er blijft alleen zo verrekte weinig van over...
Ik blijf en kan die mensen niet begrijpen.hoeveel ik er ook over lees of leer.

Nick

Peter Donck schreef op donderdag 5 januari 2006, 8:19:


In tegenstelling tot een enkeling hier ken ik geen spaans of frans
Technies engels is ook niet mijn favoriet.
Dan wordt het al knap lastig om andere info te vinden en te lezen dan dit soort info.


Tja, noem het zoals je wilt, maar begin dan niet tegen een ander over nuance leren trekken.
Niet alleen de manier van rijden zoals ik doe is in jou ogen nog te min....zelfs het soort werk ...

De foto's zijn natuurlijk ook maar een bijelkaar gegrabbeld zootje?
Nee...ik snap het al .....leuk bewerkte fotoschopplaatjes?
Ik geloof dat die toch echt duidelijke beelden laten zien hoe men daar over dieren denkt ? Ook duidelijk laten zien hoe men met dieren omgaat ?
Een bezoekje aan spanje of tv beelden zijn dan zeker ook zevende rangs info?
Bekijk de andere foto's ook eens of de linken die op de onderstaande site's staan.....en je ziet hoe men met dieren omgaat in het algemeen.
Waarom zou ik nu moeten denken dat dit soort mensen die dieren wel een paardvriendelijke training geven dan?



Sorry Peter...ik vind dit alles behalve humor.....

Maar goed, ook jij schijnt deze techniek te kennen en bent de spaanse en franse taal machtig zo begrijp ik.
Bij deze stel ik mijn zelfde vragen dan ook maar aan jou.
Vragen die niks met het stierenvechten op zich te maken hebben dus de nuance heb IK er al ingestoken.

Vertel maar waarvoor die paarden-ogen dicht gemaakt moeten worden?
http://www.stieren.net/ of http://www.stieren.net/index.php?id=18
Op beide foto's is te zien dat het paard is geblindoekt....en de teugels hangen alles behalve slap..., bedenk daarbij dat er ook nog een stevig schaarbit in hangt en wat blijft er dan over van deze "mooie" rijtechniek ?
Of uhhh... waarvoor de oren dicht gepropt moeten worden?
Zoals ook te lezen op die pagina.
Vertel jij me dan maar eens hoe ze in godsnaam een paard dit soort dingen leren met dat zgn. losse teugel verzamel gedoe?
Want HC zwijgt op mijn vragen.

Dit zijn toch paardgerichte vragen dacht ik zo...ik had ze al gesteld , net als onderstaande...

------
Want dat het niet met zachte hand of via de methode van Skinner , kukeleku of het moderne genoemde 'a-la-clickeren' gaat is wel duidelijk.
Dan zouden de paarden nml. niet zo veel angst hebben....weten dat het goed is en vertrouwen op hun berijder ?
Deze paarden hebben angst....dat straalt er van alle kanten af....angst voor de stier...en angst voor degene die er op zit...en terrecht ook....
-------

Gezien je schrijven beschik jij wel over de nodige kennis van deze methode.
Vertel me dan maar wat er voor zorgt deze methode nu in jullie ogen zo succes vol is dat een paard zo gaat luisteren naar de ruiter , met zgn. losse teugeltjes.

Nah...vergeet dat met losse teugeltjes verzameld rijden maar trouwens....ik heb eens naar tv beelden zitten kijken ( jaja...omdat ik HC wilde begrijpen !!!) maar uhhh....ik heb er niet een met losse teugels zien rijden, al zeker niet verzameld.....wel zoals ook op de bovenstaande linken te zien is....dat zie je eigenlijk overal.

Leg het me maar eens uit dan wat ik verkeerd doe in de opleiding van mijn paard....en niet eens alleen voor mij.....ik ken er nml. genoeg die problemen hebben met hun paard als ze onderweg maar een prullebak tegen komen of een tuinsproeier of zelfs een plasje water.

Dit schijnt dan wel zo een bijzondere manier van trainen te zijn dat je je paard zelfs (verzameld en met losse teugels volgens HC) op een erg boze stier af kan sturen dat ik daar graag uitleg over heb.....leg mij uit hoe ik mijn paarden ook zo mooi kan konditioneren zoals jij het zo mooi noemende in een voorgaand bericht...ga je gang....

Nick

Cassandra Berg schreef op donderdag 5 januari 2006, 15:54:


Ik zal het voor je nakijken.
Gr, Nick

Huertecilla schreef op donderdag 5 januari 2006, 22:18:


Ach HC, ik wist al enige tijd geleden dat je MIJN intelligentie niet erg hoog inschat....


Dan denk je vreemd ....als iemand een vraag stelt wil die ook iets weten heb ik altijd begrepen. Ik zal het wel weer fout hebben.


Dat weet ik niet...ik ken de kikuli methode niet dus weet ook niet of ik het er wel of niet mee eens ben.
Overigens heb je je met je tot heden gedane uitingen ook weinig rekening gehouden met mijn mening, ga je dat veranderen? voor mij? wat lief....

en ten tweede

Tja....weer die inteligentie....nou...ik kan al wel Nederlands lezen hoor en ik weet zeker door je verhalen dat je meer kennis hebt dan ik over dit onderwerp.
Ik neem met weinig info genoegen, doe maar gewoon een link dan naar een engels talige site, of duits...want dat kan ik wel aan.


Dat zeg ik ook nergens?


Klopt...verwijzingen naar boeken...ik heb liever een link dan dat ik een stapel boeken ga kopen die ik niet lezen kan. Die link heb je hier nooit geplaatst...is al door diverse mensen hier meerdere malen gevraagd.
Bovendien is mijn boekenkast vol ....


Nogmaals....ik vraag simpel om uitleg van methodes die jij wel kent...niet meer...niet minder...
Te lezen in al je berichten over dit onderwerp heb JIJ er wel verstand van....en van wie leer je nu beter ? tekst wat je niet kan ontcijferen ....of van iemand die normaal Nederlands kan schrijven.


1450 kikuli hits op google...vele pagina's bekeken ...maar nog niet een die over deze methode gaat kunnen vinden, zelfs geen pagina's die ik niet geheel kan ontcijferen...tenzij je die chineese site bedoeld..dat blijft chinees....vandaar mijn simpele vraag om een uitleg...ook dit had ik al geschreven.


Ook dit zeg ik nergens, je bent een meester in het ontwijken van antwoorden HC....maar blijf nu eens bij de vraag die je gesteld wordt inplaats van onzinnige dingen er bij te halen.

Enige tijd geleden hadden we het er hier nog over.... als je dit nu delen van kennis noemt valt het me zwaar van je tegen....
Dan delen andere te veel...gratis....

Steeds weer, velen berichten lang wil je iedereen hier en elders overtuigen van je kikuli methoden, men moet zich er in verdiepen, men moet het toe gaan passen ...want we doen het allemaal fout.....maar vraagt men om uitleg dan komt er niks ?

Omdat mijn basis kennis al niet genoeg is?
Van al die andere mensen ook niet dan?
Omdat ik het er niet mee eens ben?
Dat zijn al die andere mensen het ook al niet?

Ik dacht toch dat ik duidelijk had uitgelegd waarom ik het nu juist wel uitgelegd wil hebben....zodat ik je tenminste een beetje begrijp in je verhalen?
Maar ook dat zal je te ongemotiveerd vinden of niet nodig...

Weet je HC....als je geen uitleg kan of wil geven zeg dat dan gewoon en haal mijn eventuele intelligentie er niet bij aub....we heten niet allemaal HC.
Ja ik ben een simpele jongen...daar schaam ik me niks voor, maar door vraag en antwoord hoop ik elke dag nog weer te leren omdat ik dat wil.
Dat is de reden waarom ik op een forum aanwezig ben, kennis delen heet dat.
Dat is waarom een site als deze zo populair is, dat is waarom mensen zoals Frans en Ilona zo'n site schrijven.

Andere op het forum aanwezig die beter thuis zijn in deze matherie en de talen die me wel enige uitleg kunnen geven in die kikuli methode ?
Tis gewoon een vraag hoor...ik zal zelfs beloven geen kommentaar te leveren...ik wil alleen weten wat het werkelijk en inhoudelijk inhoud....maar niet in het spaans graag...

Nick

Huertecilla schreef op donderdag 5 januari 2006, 23:16:


Uhhh....was het alleen maar het stierengedoe waar de spanjaarden meester in zijn?
Wat dacht je van geiten uit een torentje gooien? levende kippen op zijn kop aan een draadje hangen en de kop proberen af te hakken, vreemde honden "sporten".
KijkHC....dat is waar IK op doel.
Hoe moet ik mensen die zo met dieren omgaan , die zo het wezen dier negeren....en dan maakt het niet uit om welk soort dier het gaat....kombineren met een diervriendelijke methode om paarden te beleren ?
Daarnaast heb jij het over aan de losse teugels verzameld lopen....waar ik het dus ook niet mee eens kan zijn....
Ik zie er nog maals geen een...niet op foto's niet op hispasat met al zijn spaanse en portugese zendertjes vol tradities....nergens....
Wel een schaar bit waar stevig aan getrokken cq in gehangen wordt om er niet af te knikkeren tijdens dat stieren gedoe.
Daarom wilde ik graag die info van je...hoe men wat doet tijdens dat beleren.....want DAT vraag ik me werkelijk af....met inderdaad mijn vooroordeel waar het spanjaarden betrefd door de beelden waarmee ze bekend staan zoals wij bij hen bekend staan met onze kaaskoppen , molentjes , blommetjes en klompen.
Maar ja....mijn inteligentie he....

Nick

Huertecilla schreef op vrijdag 6 januari 2006, 0:00:


Owwww....nu snap ik het....
Op bokt hebben ze allemaal de intelligentie wel die ik dus mis?

Tis moeilijk he HC? Denk je nu echt dat ik elke draad daar op bokt ga zitten napluizen wat jij daar schrijft ?

Gewoon enige uitleg in het nederlands...duidelijker kan ik het niet schrijven.
Maar laat maar zitten hoor, gezien het onderstaande verwacht ik niks meer van je waardoor ik je beter zou kunnen gaan begrijpen.


Kijk an...dit verklaart voor mij een hoop in onze verstandhouding....

Dus....van het gesol met de stieren en andere dieren geniet je ook ?
JIJ kan genieten van en met mensen die zo bezig zijn ?
Tja...ieder zijn meug...
Ik wens je heel oprecht nog weinig plezier in je andalusie...

Zie daar het grote verschil tussen ons HC...
ik zou nooit , maar dan ook nooit met dat soort mensen die zo hun dieren behandelen om kunnen gaan...
Ik zou er de grootste ruzie maken en krijgen...

Ik zou er tegenin gaan, nog fanatieker dan ik hier ooit heb gedaan en ik zou er zeker niet KUNNEN genieten.
Het zou me storen elke dag weer en ik zou er niet WILLEN verblijven...nog niet een week op vakantie.
Hier in Nederland kunnen ze ook vreselijk dom met hun dieren omgaan....
Maar dat is uit onwetendheid, gemakzucht of desintresse....niet om ze bewust pijn te doen , op een hele gestoorde enkeling na...
Das heel wat anders dan dat je dat ook nog tot volksvermaak , bewust en met plezier doet.
Dat een spaanse leerschool voor paarden dan zo diervriendelijk zou zijn betwijfel ik dan ook ten zeerste.

Ik wilde het hierbij maar laten.

Nick

CooLLady schreef op vrijdag 6 januari 2006, 23:49:


De kwartierboogjes worden WEL in de cursus behandeld en zijn wel degelijk van belang.
Het NUT daarvan is wel degelijk aanwezig, de hoefwerking is nog beter dan waneer je dit niet zou doen. Simpel als je nadenkt over naar welke kanten zo'n hoef met of zonder die kwartierboogjes uit kan zetten ....
Soms echter, met platte zool bijvoorbeeld KAN je geen kwartierboogjes maken zoals je graag zou willen.

Vergeet daarnaast niet dat niet iedereen die hier schrijft ook de cursus bij Frans en Ilona heeft gevolgd.
Ik weet niet hoe men de andere cursussen geeft , behalve bij Piet en Pien...die is nml. exact hetzelfde als bij frans en ilona en ook daar zal je dus over het nut van die kwartierboogjes leren.

Gr, Nick

Nick Altena schreef op zaterdag 7 januari 2006, 0:14:


Stukje vergeten....
Indien je zoals bij deze mensen leert de zool aanhoud als referentie....zal het kwartierboogje eigenlijk vanzelf ontstaan bij het slijten cq vijlen.

Je houd immers de zool aan en van nature zit/komt daar eigenlijk al een beetje kromming in op die plek.
Alleen maar recht afvijlen van de onderkant van de hoefwand is dus eigenlijk niet voldoende bij een normale gezonde hoef...., ik heb het nu dus niet over een platte zool, das ff een verhaal appart.

Na het recht afvijlen tot zoolhoogte moet je dus ook op die plaats , bij de kwartierboogjes dus, noodzakelijk daar een holling in de hoefwand maken ...anders steekt die hoefwand daar nml. boven de zool uit ?

Overigens moet je natuurlijk altijd blijven kijken naar je paard...dus enige afwijking van wat je leert is niet vreemd.
Zo laat ik de hielen nog altijd iets boven de zool uitsteken...een paar mm. maar...maar toch...

Nick

jose schreef op zondag 8 januari 2006, 19:35:


Ik ga er hieronder en bij de al gegeven antwoorden wel even van uit dat we het nu hebben over zijwaarts verschuiven van het zadel!

Tjonge jonge....dit heet geen toeval meer ...er zijn er nml. nu al meer dan 3 zonder problemen ... dan moet er toch iets anders aan de hand zijn...

Ook hier geen schuifproblemen bij 2 totaal verschillende paarden.
Boomloos zonder enig harde onderdelen (pommels)...vervangen door zacht materiaal.
Wel de originele onderlegger en los aangesingelt...mijn hand (die niet klein is) past er met gemak tussen.
Bij het aansingelen zit de singel aangesloten....dan loop ik een eind naast mijn paard en herhaal dat , dus weer aangesloten, niet strak.
Daarna na-singelen na een poosje rijden heb ik nog nooit gedaan en nee....dat is niet alleen maar bij het "knolhobbelen op tankers" in een slakke gangetje over onze niets voorstellende bospaadjes .

Dit heeft nmm ook niks met zijwaarts verschuiven van je zadel te maken.
Helligen van 100 % hebben we hier niet maar dan zou je zadel hoogstens naar voor of achter kunnen verschuiven.

Zoals hierboven heb ik overigens altijd aangesingelt en gereden en (ook met het boomloze) gesprongen....geen problemen...
Maar wel eerst een jaar op allerlei manieren gereden zonder zadel...normaal zittend, zijwaarts, achteruit en liggend of zelfs staand met niet meer dan evt. een voltige pad op de paardenrug.
Daarnaast nog in de jaren erna vaak van dit soort zitlessen tussendoor gehad.

Slechts 1 maal ben ik kort geleden van mijn paard geknikkerd...maar wel door mij eigen fout en niet dat van mijn zadel !
Dit was me met een zadel met boom ook gebeurd.

Niet alleen voor HC maar voor alle mensen die hierover aan het nadenken zijn toch even het volgende...

Het zijwaarts verschuiven van je zadel is een/het probleem ?

Dit kan je , zoals gewoon is in de paardenwereld , op-lossen door symptoom bestrijding....

Dan trek je je singels gewoon lekker zo strak als maar enigszins mogelijk is aan en gebruik je het liefst een zadel met boom....probleem opgelost.

Het boomprinciepe is tenslotte ook door oa. dit probleem ontstaan volgens een van de vele verhaaltjes uit de geschiedenisboekjes van....

Je kan het verschuif-probleem natuurlijk ook bij de oorzaak aan-pakken.

Dit vergt echter tijd, geduld en lef....of is het vertrouwen?

Die werkelijke oorzaak van het zijwaarts verschuiven van je zadel is misschien wel de ruiter ?
Die heeft dan nmm. een foute (lees scheve) zit en/of manier van opstappen.
Iets wat overigens heel veel voorkomt, net als de gehoorde opmerking van Casandra over het aan en na singelen, je hoort dat op elke manege.
Kijk, of liever, voel eens als je op een manege loopt aan die singels bij andere ...
Ik durf er haast om te wedden dat nu juist diegene die het zo hard aansingelen ook degene zijn die het meest lopen te klagen over scheefzakkende zadels als die singel niet zo vast zit....let eens op hun zit...kijk eens of ze werkelijk recht zitten....

Het domme toeval wil dat je nu juist op een boomloos zadel dat je niet knoerdstrak aansingelt , maar normaal zodat je hand er tussen past , je jezelf of een ander een uitstekende zit aanleert.
Net als zonder zadel rijden in alle gangen...

Je MOET nml. wel goed zitten....anders schuif je er af?
Bij het aansingelen waarbij je hand er tussen past heb je overigens tijd genoeg om te reageren hoor...het schuift echt niet zomaar opzij....
Dat probleem heb je zonder zadel of zonder singel natuurlijk wel...dan lig je er gewoon wat sneller af...
Je MOET je dus wel concentreren op je zit, aanpassen met je zit en dit ook nog vol zien te houden....de hele tijd dat je op je paard zit.
Geen angst hoor....dit gaat na een poosje als vanzelf...als het goed is...

Het kost inderdaad tijd, het kost je idd. ook enig risico, maar ....
Je hebt dan wel je probleem aan-gepakt, niet weggemoffeld !, met zelfs belangrijke verbeteringen voor je paard....

A , je hoeft niet meer zo strak aan te singelen, zal i veel fijner vinden en
B, eigenlijk veel belangrijker....je paard heeft geen scheve ruiter meer op zijn/haar rug !

Overigens vind ik het een beetje vreemd dat men bij het zijwaarts verschuiven ook naar een schofthoogte van een paard kijkt...
De schoft hoort bij elk zadel geheel vrij te zijn dus niet als (tegen)steun voor welk zadel dan ook te dienen.
Dit zou betekenen dat een schofthoogte er totaal niks toe doet of een zadel wel of niet zijwaarts schuift.

Nick

Cassandra Berg schreef op zondag 8 januari 2006, 12:22:


Met een voorsingel zal je zo'n borstsingel bedoelen?
Op de buik aan de singel vast gemaakt, tussen de voorbenen doorlopend naar weerskanten van je paard en daarbij aan de voorkant van je zadel vast gemaakt ?
Ik denk dat dit weinig nut heeft casandra...het zal misschien wel iets helpen maar net als een staartsingel is het dacht ik bedoeld om het voorwaarts of achterwaarts verschuiven te voorkomen...
Ik dacht niet dat dit specifiek voor het zijwaardse verschuiven was ontworpen.

Nee dus...je hoeft echt niet zo knoeperstrak aan te singelen...lees mijn maar ook andere voorgaande berichten.
Denk ook eens hoe mensen dan rijden zonder zadel ?
Die liggen of hangen er als het goed is ook niet steeds naast.
Ik snap volkomen hoe je aan deze "wijsheid" komt hoor, ik heb in al die jaren nog nooit iets anders gehoord op een manege.
Je ziet de meeste dan ook met een rood hoofd en veel kracht aansingelen.

Indien je tijdens het rijden toch last hebt van het verschuiven naar een zijkant lijkt het me beter om een goed lesgeefmens te zoeken die niet op kleding let maar op paard en ruiter...je zit dus...

Of oefen zonder zadel maar met een pad ofzo (of boomloos zadel :) )
Gewoon , dus niet strak aangesingeld, boomzadel zonder beugels rijdend in alle gangen scheelt ook al een hoop in je zit trouwens...

Dan leer je jezelf hoe je behoort te zitten..zonder beugelgebruik tijdens het rijden (en zonder ankykledingvoorschriften) maar heb je later ook met/op een boom of boomloos zadel een goede zit .
Als bijkomend voordeel.... hoef je je ook al geen zorgen te maken om de beugelbevestiging bij sommige zadels...want daar hoort en hoeft geen belasting op te komen tijdens het rijden.

Wij moeten de broekriem misschien een gaatje strakker aanhalen...maar maak die van je paard maar rustig een paar gaatjes losser...

Succes
Groetjes Nick