Ingrid den Ouden schreef op maandag, 27 september 2004, 23:02:


Heb je hem dit daadwerkelijk zien doen in het weiland?
Ik dus nog nooit..
Als dit zo is dan hebben ze misschien toch een ont-wennings perioden te overbruggen?
Maar dan nog...niet in de stal...en zeker niet met zo´n band om ....daar neem je de oorzaak niet mee weg...


Omdat vol op weidegang niet gevonden werd in friesland heb ik dit als voorstel voor de boeren daar geschreven....waarbij ik aan neem dat het hier om grote stukken land gaat daar er ook hooi gewonnen wordt...
Het afgezette stuk moet natuurlijk niet zo klein zijn dat er alleen modder over blijft....dan kan je er inderdaad een ander probleem bij krijgen....

Nick Altena

Spirithorses schreef op maandag, 27 september 2004, 22:26:


When you're fighting the fight
You're always right

Was weg vandaag, even alle berichten gelezen, nou even....
Goed werk Pien!!!! lucht zuigen, ijzers enz enz. :)

Nadere info:
www.zeelandnet.nl -> woonwijk-> Prikbord -> dieren
In alle dieren rubrieken staat een advertentie onder de titel grootse show..... Kijk even aub.
Ik weet dat het enorm off- topic is, maar we hebben een beetje hulp nodig.
Voor ons dieren festival a.s. zaterdag heeft een belangrijke inzender "Rodent" met een grote stand met kleurmuizen en ratten afgezegd.
Wie weet iets interessants om een lege hoek van de zaal mee op te vullen. Alles behalve cavia's, fretten, raskatten en vogels is welkom. Die hebben we namelijk al.
Maximaal beschikbare ruimte ongeveer 8 x 4 meter.
Heel hartelijk dank voor het meedenken!
Groeten
Piet

sannie schreef op maandag, 27 september 2004, 22:59:


Thanks

Nick Altena schreef op maandag, 27 september 2004, 23:15:


De natuurlijke hoef op deze site is ons aller ideaal en dus uitgangspunt om de verschillen met de voor een hoefijzer bekapte hoef duidelijk te maken.
Aan een hoef waar het ijzer vanaf geropt is kun je al na enkele weken al niet meer zien hoe de hoef was bekapt. Daar heb ik dus niets aan.
De .com link heb ik gezien. Schandelijk, maar de hoefsmeden die ik aan het werk heb gezien hebben in mijn bijzijn nog nooit zoiets geprutst. En zijn voor mij beslist niet representatief voor "de andere manier waarop een SMID zou bekappen".
Je hebt het over opstaande randen die nodig zouden zijn om een hoefijzer te kunnen vastzetten. Dit is onjuist. Als een hoef wordt bekapt om te worden voorzien van een hoefijzer wordt de draagrand gelijk met de buitenste rand van de zool gemaakt. Al na een week ga je inderdaad een opstaand randje zien, maar zo worden ze niet bekapt.

Ik hoef bij mijn paarden, die ik blootsvoets train, zo goed als nooit te bekappen. Eerder moet ik ervoor zorgen geen al te grote slijtage aan de hoeven te krijgen waardoor ze "korter"gaan lopen.
Ik ben een groot voorstander van onbeslagen hoeven. In de drafwereld ben ik misschien wel de enige. Als ik al hoefbeslag (vaak maar heel tijdelijk) toepas dan is dat om slijtage tegen te gaan. Niet echt nutteloos dus. En om de draf wat vaster te maken, maar dat gaat buiten dit forum.

Ik denk dat je toch een wat verkeerde voorstelling hebt van hoe een hoefsmid een hoef bekapt om er een ijzer onder te slaan. En ik hoop je hiermee een wat meer genuanceerd inzicht te hebben kunnen geven.

Groet
Hans

Hans schreef :

....don't only talk the talk
....but walk the walk....

Hans, ik vraag me het volgende af : Zou het kunnen dat het aan de manier van bekappen kan liggen of een hoef sneller afslijt ? Mijn paarden zijn allemaal op de Natuurlijk Bakappen manier bekapt (lage hielen dus) , lopen dagelijks in de les, maar als ik er niet wekelijks en stuk afvijl krijgen ze net zo goed hoge hakken en draagranden hoor....
Groet, Pien

Hans van Keeken schreef op dinsdag, 28 september 2004, 0:02:


Okee ...als dit voor jou geen representative hoef is...kijk dan eens op de foto´s van de bekapte hoeven van de cursussen die al geweest zijn...zie je nog steeds geen verschil?

Vraagje aan Frans of Ilona....kun je daar een foto bijzetten waar door jullie een ijzer vanaf gehaald wordt? en daarna close-up van de onderkant?


Sorry hoor...maar hier kan ik ook niks mee...dan moet je wat eerder vergelijken dan na enkele weken?

Hans, kijk nou eens wat er van een beslagen hoef overblijft.....
en zie wat je hieronder schrijft....


Ik heb door de jaren heen al vele hoeven gezien die zo op een van deze plaatjes zouden hebben kunnen staan....


Het bekappen op een natuurlijke manier houd niet in dat je bekapt en er dan weken of maanden niks meer aan doet....daar zit een van de grootste verschillen...wij houden dit wekelijks bij......
Dat de draagrand met de zool gelijk wordt gehouden....misschien bij jou maar uhhh....das dan toch een andere ervaring dan ik heb met al die verschillende hoefsmeden....


Hoe vertaal ik dit nou naar mij eigen paarden Hans...die lopen op asfalt..klinkers...schelpen....steengruis...zand en gras...beton...grind....
En nog steeds moet ik ze bijhouden omdat ze groeien....zei het niet al te veel....


En om de draf wat vaster te

Misschien buiten het forum om ....voor het paard niet van belang....dit gaat om jou belang....het veruimen/betere afzet van je paard om op die wijze een hogere eindsnelheid te behalen....


Ik denk het niet....ik ben geen hoefsmid...maar heb wel al vele hoeven gezien die door deze mensen bekapt worden...

En

Helaas Hans...ik vrees van niet....


Nick Altena

Nick Altena schreef op dinsdag, 28 september 2004, 0:29:

Na het lezen...nog even een aanvulling...


Even eerlijk zijn Hans...het is bij jouw niet ...`als ik al´ ....jij bekapt....
En uhhh....dat maar heel tijdelijk? Ik weet dat je bekapt voor de wedstrijden....ofwel een wedstrijd seizoen lang?....
Hoe lang is dat heel tijdelijk dan Hans?
Of haal je na elke wedstrijd die ijzers er weer af?
Dan zou ik eens met die man gaan praten waar Ingrid het over heeft...je weet wel die van die schoenen....slijten die hoeven ook niet meer en is veel gemakkelijker....misschien heeft i ze ook wel met spikes....



Nick Altena

Nick Altena schreef op dinsdag, 28 september 2004, 0:47:

Sjips....weer te snel op verzenden gedrukt.....kleine verbetering nog...


Bekapt klopt hier natuurlijk niet...moet zijn (laten?) beslaan.....


en in voorgaande regel natuurlijk ook...


Nick Altena

Hallo allemaal,

vraag: wie weet wat er met de toxinen van JKK gebeurd als het b.v. in Lucerne zou voorkomen of in een hapklare brok?
Gaat door b.v. verhitting de giftigheid verloren? Is hier misschien al onderzoek naar gedaan? Is er onderzoek gedaan naar het aanwezig kunnen zijn van JKK in paardenvoer?
En.... paarden eten ook stro... waar veel mensen misschien niet bij stilstaan is dat JKK net zo goed in stro voor kan komen als in hooi...

Ik hoor het heel graag als iemand misschien meer hierover weet!
Alvast bedankt en groet,

Wil.

Hans van Keeken schreef op dinsdag, 28 september 2004, 0:02:

Hoi,

Wat ik weet van mijn "oude" hoefsmid, was dat hij inderdaad voordat hij ging beslaan, de pony bekapte met wand gelijk aan zool. Als hij het ijzer ging branden dan kon je dat ook goed zien. Juist als ik zonder ijzers ging lopen (winterperiode) dan liet hij een klein opstaand randje van de wand zitten omdat ze dan wat "ruimte voor afslijting" had.
Kijk en dat was dus wel verkeerd weet ik nu. Maar voor het beslag dus wand eraf.
Wel werd ook nog eens de zool en de straal bekapt. En dat maakte haar ook altijd weer wat gevoelig als ze zonder ijzers moest. Dat doe ik nu ook niet meer natuurlijk .

Groeten,
Ingrid

Hoi Pien
Ik ben geen Hans, maar ik vraag me eigenlijk af bij jouw vraag, lopen jouw paarden dan ook dagelijks meerdere uren over de harde weg?

Als ik naar Isabella kijk in het menseizoen, dan moet ik niet continu met haar de wijk in willen en in draf en zo. Want dan slijten haar hoeven echt harder dan dat ze groeien. Daarbij bij het aanzetten met een wagen (is mij verteld) slijt de toon wat harder dan de hielen (aanzetten op asfalt/klinkers).

Ik denk dat een menpaard (of drafpaard van Hans) niet te vergelijken is met en rijpaard in deze (waarmee je ook nog eens in de berm kunt gaan rijden).

Groeten,
Ingrid

Wil schreef op dinsdag, 28 september 2004, 0:59:
Ja dat van het stro heb ik ook al eens aan de orde gesteld en de boer waar ik het koop zegt dat hij ook in zijn "stroveld" het onkruid bestrijdt. Ik controleer het wel regelmatig.

En wat het JKK in mijn hooi betreft.

Ik heb ooit de bladeren van een plant geplukt waarvan ik vermoed dat het een JKK-soortachtige is. En verdorie, nu blijkt dat wat in mijn hooi zit (na weken) lijkt op dit blad.

Maar is de JKK plant in zo'n jong stadium (dus van rozetblad) ook al dodelijk giftig in het hooi? (is dus waarschijnlijk 1 jarige plant)

Groeten,
Ingrid

Ingrid den Ouden schreef op dinsdag, 28 september 2004, 8:20:


Hallo Ingrid,
In stro lijkt het me weinig kans te maken.
Dit komt van grond die geploegd en verder bewerkt is. Gezien JKK een VASTE plant is, (anders kon je nooit zo vroeg in het voorjaar de rozetten zien) komt hij het meeste voor in onbewerkte grond.

Goetjes Piet.

Cindy B. schreef op maandag, 27 september 2004, 10:07:


Ik weet niet wat ik zou gedaan hebben op die plaats op die dag op jouw paard . Het hangt ervan af, natuurlijk - het belangrijkste is dat je het uiteindelijk gedaan krijgt, maar om dat te weten moet je 1/ je paard een beetje kunnen inschatten (en bijvoorbeeld het verschil kennen tussen een bang paard en een opgewonden paard, maar ook karakter en temperament) en 2/ liefst meer dan 1 manier kennen om de dingen op te lossen.
- Het is makkelijk om te zeggen "je paard zou niet stoppen als hij je niet als betrouwbaar leider zou inschatten" - dat is een beetje kort door de bocht; wat voornamelijk telt is temperament én ervaring. Ervaring kan je alleen maar krijgen door te doen. Hoe meer je ergens succesvol langsraakt (op welke manier dan ook), hoe makkelijker je paard de volgende keer ergens langs zal gaan.
In elk geval: de sleutel ligt bij aandacht bij jou houden. Dat begint niet bij het griezelige ding, maar al van zodra je vertrekt.

- het simpelste is natuurlijk als je 't kan negeren, je doet alsof er niks aan de hand is en gaat desnoods schuin langs hét ding - het is er gewoon niet.
- je zegt "onnozel paard", lacht er eens hardop mee, zet je benen erin en stapt gewoon door (dat wérkt soms, echt!)
- gebruik de calm down cue, als je die hebt - daar dient die voor
- probeer het initiatief te houden: je gaat gedeeltelijk met je paard mee, dus niet tegen de energie in, maar je probeert wél die energie een beetje te sturen - doe bvb alsof je net cirkeltjes wou gaan rijden, of zijwaarts (da's een voorbeeld van lateraal denken: wil je bewegen, dan mag je bewegen, maar dan wel in de richting die ik wil of in het tempo dat ik wil)
- je kan (als je paard clickergetraind is) het object als target aanbieden, zeg "tik" - elk griezelig ding is dan de kans om te scoren. Je paard is dan juist heel actief met het ding bezig.
- je kan de afstand proberen te overbruggen door een soort approach&retreat-opbouw (dichterbij en net VOOR je paard ongerust wordt weer weg) - heen en weer.
- je kan de aandacht afleiden door middel van een geconditioneerde respons: je geeft 'm een héél simpel target-je-hand-oefeningetje bijvoorbeeld, zodat hij in het begin half-automatisch reageert maar geleidelijk aan weer bij jou komt (pattern interrupt)
- Het kan zijn dat je afstapt en er zo langs gaat; en als je al dan niet de tijd hebt wandel je twee meter terug en stap daar op, desnoods een paar keer.
- ...

Inge