Peet schreef op zaterdag, 20 november 2004, 13:38:


Ho ho, niet zo aangebrand!
Ik was alleen maar wat verwonderd dat je jouw paard die eerst wel met deken opliep ( althans dat schreef je) nu en paar dagen zonder deken wilde laten lopen: “Dus, ondanks de barre weersvoorspellingen, doe ik komend weekend geen regendeken bij haar op. En dan 'es kijken hoe ze het daar op doet. (pffff, valt niet mee hoor, voor mij ) – ja dat zijn jouw woorden en dat mag ik dan toch wel een experiment noemen?

Ik realiseer me dat ik in een bevoorrechte positie zit met alle paarden aan huis, maar dat betekent niet dat ik bij iedere dreigende regenbui naar buiten hol om het dek erop te doen of als de zon weer schijnt, het eraf haal..

Ik neem als standaardregel aan dat paarden zich over het algemeen het lekkerst voelen bij een temperatuur tussen 10-15 graden. Om discussie daarover te vermijden: dat is niet mijn ‘aanname’ maar uit onderzoek gebleken. Vooropgesteld dat ik mijn paarden geen dikke wintervacht wil laten krijgen, zal ik dus als de gemiddelde temperatuur richting + 5 ( of lager) gaat een dek opdoen. De regendekens zijn niet gevoerd maar gewoon ademend, waterdicht materiaal – liggen relatief los op het lijf en het paard zal er, zelfs bij wat hogere temperaturen, niet door gaan zweten.

Ik ga ervan uit dat de temperaturen niet van –5 naar + 15 zullen zwalken op een dag, dus laat ik ze gerust de hele dag met dat dek opstaan, regen of geen regen. Zo simpel is dat.
Gaat de temperatuur naar een hogere, constante, dan lopen ze weer lekker bloot, regen of geen regen.

In een eerdere post schreef je dat het je verbaasde dat de vacht van het paard dat NIET onder de deken staat rechtop staat, en het deel onder de deken de haren plat liggen.
Als een paard het koud krijgt, dan gaan de haartjes rechtop staan om lucht vast te houden tussen de haren in en zodoende een extra warmte laagje te creëren, net zoals bv een vogel doet in de winter – die zet de veertjes op om warm te blijven. Nog afgezien van het feit dat de haren niet rechtop kunnen staan onder een deken, kun je ook concluderen dat het daar dus ook niet nodig is omdat het paard het op die plaatsen voldoende warm is.

Dat sommige paarden onder dek toch lopen te snotteren bij jullie, en de anderen niet .. tja, kan ook toeval zijn. Ik herinner me tenminste die ene keer dat ik s bij jou op bezoek was dat er – midden in de zomer – een Friesje rondliep op jouw wei met zeer dikke, gele snotpegels en veel akelige uitvloeiïng uit de neus…maar da's een ander verhaal..
M.

Marianne schreef op zaterdag, 20 november 2004, 14:54:


Dank voor het opzoeken van eindelijk eens wat meer inhoudelijke info. Ik heb het even doorgekeken (en pdf bewaard!), geen tijd voor meer momenteel.

Zonder nou meteen weer de betweter te willen uithangen valt me 1 ding toch op, en dat hangt samen met het buiten staan.
Lang niet alle gevonden "kenmerken" hoeven van de aandoening afkomstig te zijn. Alleen die welke aan een constante, ook onder zeer uiteenlopende (weide)omstandigheden, bij dragen.
Een donkere plas bijvoorbeeld kan wel degelijk het gevolg zijn van tannine-opname (waar ook aan gedacht is), maar dit dan juist als poging tot zelfmedicatie van de paarden!

Áls dit zo is, geeft het nmm aanknopingspunten voor holistische diagnose.

Groeten, Egon

hey iedereen, waarschijnlijk is dit niet echt een vraag om hier te stellen maar omdat er geen forum is op BHA wil ik het toch even hier vragen.
Is er iemand hier toevallig lid van de BHA, want ik heb mij lid gemaakt maar hoor verder niets meer van bevestiging of emails. Kan iemand mij helpen?
danku!!

Ik had misschien wel een goed idee voor Pien,Je schrijft wel eens meer,dat je paarden geen gebruik maken van de schuilstal,en dat t ze een worst zou wezen,maar je schrijft ook dat ze misschien bang zijn voor cherokee..Ik heb zon zelfde situatie meegemaakt,bij een kennis van mij..Er was 1 dominant paard,en de rest "durfde"dus :geen eigen keus ,gebruik te maken van de stal..Ik heb toen samen met haar een schot gemaakt zodat de stal in 2en gedeeld werd.(gewoon open stal verder).We hebben het de eerste tyd een beetje begeleid,door de dominante merrie hooi te geven in het ene gedeelte ,en de bangerikjes met veel geklets en praatjes ,laten wennen aan het niet meer bang hoeven zijn..Dat heeft wel even geduurd,maar er werd weldra door allemaal,veel meer gebruik van gemaakt..Dus toen er wel de keus was ,maakten ze er zeker gebruik van..De rest werd ook wat "manser"geleidelijk aan ,omdat ze zich(na een tyd begeleiding van ons)ook zekerder gingen voelen.T is maar een idee Groet trudy

Caroline Loos schreef op zaterdag, 20 november 2004, 16:57:


Hoi, volgens mij moet je een algemeen account maken, en geen persoonlijk account.

Groeten Esther

Peter Donck schreef op zaterdag, 20 november 2004, 15:21:


Bedankt Peter,

moniek

Wat ik nu zie ,om bij mijn eigen situatie te blijven is,dat,er een paard met deken op(is niet van mij)in de stort buien staat en mijn merrie erbij bleef staan..Ik ben in de keet gaan zitten ,en wat gebeurt er??Merrie was t zat ,en begon het oude paard in zn kont te bijten(niet erg hoor,maar met een duidelijke boodschap)..IK wil naar stal.Kijk dit is dus een ideale positie.De ruin boeit t niet ,maar merrie zegt:::He joh kom op ik ben t zat ,en 2 min later staat ze lekker binnen,met een lekker hoofd ,happie hooi en iedereen erbij,want net zoals ieder paard ,is vera een kuddedier..Ze kan er echt wel tegen hoor,maar ze weet de keus,en,,,,die maakt ze..Ik heb enorm genoten van dat hoofd ,want ze weet precies wat ze wil en kan...Goeie opvoeding he...(even n verhaal uit ons logboek) trudy

***M, voortaan toch wat beter lezen en onderscheid maken in je eigen
beleving en wat je denkt dat de beleving van de ander is. Ter
verduidelijking dus als volgt mijn reactie tussen jouw regels door:

***Bij mij was geen sprake van aangebrand zijn. Dit is jouw interpretatie
van mijn reactie.

deken opliep ( althans dat schreef je) nu en paar dagen zonder deken wilde
laten lopen.
***Ik schreef: "Tijdens zulke regenachtige dagen zoals deze, heb ik Jovarna
ook een
regendelen op gedaan, omdat ze geen schuilmogelijkheid heeft in de wei." Dat
is wat ik schreef, en niet "dat ik mijn paard die eerst wel met deken
opliep nu en paar dagen zonder deken wilde laten lopen". Dus nogmaals, mijn
paard had niet standaard een deken op; standaard had en heeft ze geen
deken op. In de afgelopen maanden heeft ze ongeveer 3 keer een dag een
regendeken op gehad vanwege de vele regen die dag. Dat was mijn 'issue' en
aanleiding om te reageren, het de ene dag wel en de andere dag niet een
deken.
Trouwens, het "experiment" zoals jij het zo graag noemt, is "geslaagd" hoor.
Het was koud, nat en guur vandaag en Jovarna doorstaat het prima. Slechts
het bovenste laagje haar is nat; de dikke wollen laag haar en huid daaronder
is warm en droog.

paard dat NIET onder de deken staat rechtop staat, en het deel onder de
deken de haren plat liggen.
***NEE, weer verkeerd gelezen! Dat verbaasde mij helemaal niet. Het viel
me op. En trok daaruit voor mezelf de conclusie dat ze zichzelf, door die
deken, niet warm kan houden. Deze conclusie werd bevestigd door mijn DA.

vast te houden tussen de haren in en zodoende een extra warmte laagje te
creëren, net zoals bv een vogel doet in de winter - die zet de veertjes op
om warm te blijven.
*** Zo ver was ik ook al. Dat van dat blontje was een grapje.Gaap
een deken, kun je ook concluderen dat het daar dus ook niet nodig is omdat
het paard het op die plaatsen voldoende warm is.
*** Dat is maar net de vraag en vandaar ook mijn post hierover. Wie kan hier
iets over zeggen? (Frans?)

anderen niet .. tja, kan ook toeval zijn. Ik herinner me tenminste die ene
keer dat ik s bij jou op bezoek was dat er - midden in de zomer - een
Friesje rondliep op jouw wei met zeer dikke, gele snotpegels en veel akelige
uitvloeiïng uit de neus.maar da's een ander verhaal..
*** Je hebt een goed geheugen M. Datzelfde Friesje loop dus met dekens op.
Zelfs in de zomer krijgt ze een zweetdeken op als ze zeiknat thuiskomt
waarna ze in de stal mag 'afkoelen'. De eigenaar realiseert zich maar al te
goed dat hij verkeerd bezig is met dat deken-gedoe, maar houdt ondertussen
maar al te graag vast aan 'ouderwetse' ideeen, blijkbaar.

groet,
Petra
www.jovarna.tk

***M, voortaan toch wat beter lezen en onderscheid maken in je eigen
beleving en wat je denkt dat de beleving van de ander is. Ter
verduidelijking dus als volgt mijn reactie tussen jouw regels door:

***Bij mij was geen sprake van aangebrand zijn. Dit is jouw interpretatie
van mijn reactie.

deken opliep ( althans dat schreef je) nu en paar dagen zonder deken wilde
laten lopen.
***Ik schreef: "Tijdens zulke regenachtige dagen zoals deze, heb ik Jovarna
ook een
regendelen op gedaan, omdat ze geen schuilmogelijkheid heeft in de wei." Dat
is wat ik schreef, en niet "dat ik mijn paard die eerst wel met deken
opliep nu en paar dagen zonder deken wilde laten lopen". Dus nogmaals, mijn
paard had niet standaard een deken op; standaard had en heeft ze geen
deken op. In de afgelopen maanden heeft ze ongeveer 3 keer een dag een
regendeken op gehad vanwege de vele regen die dag. Dat was mijn 'issue' en
aanleiding om te reageren, het de ene dag wel en de andere dag niet een
deken.
Trouwens, het "experiment" zoals jij het zo graag noemt, is "geslaagd" hoor.
Het was koud, nat en guur vandaag en Jovarna doorstaat het prima. Slechts
het bovenste laagje haar is nat; de dikke wollen laag haar en huid daaronder
is warm en droog.

paard dat NIET onder de deken staat rechtop staat, en het deel onder de
deken de haren plat liggen.
***NEE, weer verkeerd gelezen! Dat verbaasde mij helemaal niet. Het viel
me op. En trok daaruit voor mezelf de conclusie dat ze zichzelf, door die
deken, niet warm kan houden. Deze conclusie werd bevestigd door mijn DA.

vast te houden tussen de haren in en zodoende een extra warmte laagje te
creëren, net zoals bv een vogel doet in de winter - die zet de veertjes op
om warm te blijven.
*** Zo ver was ik ook al. Dat van dat blontje was een grapje.Gaap
een deken, kun je ook concluderen dat het daar dus ook niet nodig is omdat
het paard het op die plaatsen voldoende warm is.
*** Dat is maar net de vraag en vandaar ook mijn post hierover. Wie kan hier
iets over zeggen? (Frans?)

anderen niet .. tja, kan ook toeval zijn. Ik herinner me tenminste die ene
keer dat ik s bij jou op bezoek was dat er - midden in de zomer - een
Friesje rondliep op jouw wei met zeer dikke, gele snotpegels en veel akelige
uitvloeiïng uit de neus.maar da's een ander verhaal..
*** Datzelfde Friesje loop dus met dekens op. Zelfs in de zomer krijgt ze
een zweetdeken op als ze zeiknat thuiskomt waarna ze in de stal mag
'afkoelen'. De eigenaar realiseert zich maar al te goed dat hij verkeerd
bezig is met dat deken-gedoe, maar houdt ondertussen
maar al te graag vast aan 'ouderwetse' ideeen, blijkbaar.

groet,
Petra
www.jovarna.tk

Moniek schreef op zaterdag, 20 november 2004, 0:15:


Ja, de hefboom wordt nog langer, het paard heeft dus minder tijd om af te wikkelen. Bovendien maak je de hoef langer zodat hij logischerwijs ook eerder tegen de bodem aankomt.



Die steunsels zijn er om de hoef bijeen te houden. Een ronde vorm is lastig bij elkaar te houden vooral omdat er enorm veel beweging (hoefmechanisme) in de hoef zit. Als je de omgeklapte hoefwand naar binnen (de steunsels dus) niet had, dan zou de hoefwand loslaten.

De steunsels haal je dan ook niet weg maar je snijdt ze gelijk aan de zool, net zoals het in de natuur af zou slijten door een ongelijke rotsige bodem. (in nederland gaat dat niet want: vlak asfalt en holle hoef)

Ilona
--
let's keep on moving

Idunn schreef op zaterdag, 20 november 2004, 8:59:


geweldig, had jouw reactie nog niet gezien, je hebt t goed :)|


Misschien gewoon teveel pijn in de rest van de voet? Meestal zie je dan wel dat je ze gewoon ff moet laten slijten en dat het dan ophoudt.

Ilona
--
let's keep on moving

Peet schreef op Sat, 20 Nov 2004 18:11:31:


Zeker weten doe ik het niet. Maar het lijkt me onwaarschijnlijk dat het paard plaatselijk de haren rechtop kan zetten. Het is dezelfde reactie die wij mensen "kippevel" moemen (wat feitelijk een rudimentaire poging is om onze niet/nauwelijks bestaande haren overeind te zetten) en die een algemene reactie is. Het is niet zo dat als je een ijsklontje tegen je huid drukt dat je alleen op die plek kippevel krijgt, en omgekeerd is het evenmin zo dat als je het koud hebt dat de kippevel verdwijnt op de plek waar je een jas aan hebt. Tegelijkertijd is het volkomen logisch dat op de plek waar een deken op de huid ligt de haren niet overeind kunnen gaan staan. Het lijkt me dan ook redelijk verantwoord om aan te nemen dat de haren die plat liggen onder een deken plat liggen vanwege het gewicht van die deken, niet vanwege de warmte.

Groeten,
Frans

Moniek schreef op zaterdag, 20 november 2004, 9:18:


Ik snap je opmerking 'te radicaal bekapt?' niet. Want je zegt dat hij niet erg gevoelig is... Dan is hij toch goed bekapt?

Ilona
--
let's keep on moving

Trudy schreef op zaterdag, 20 november 2004, 17:58:


Dat is dan weer een duidelijk voordeel van een shetlander ... die blijft ook met dit weer gewoon buiten staan (zonder deken). Eenmaal de zon op haar lijfje tussen de buien door en ze stond flink te stomen. Even flinke galop trekken over de wei heen, en dan weer rustig gaan eten. Hagel/sneeuwbui, gewoon blijven staan waar je staat, nog geeneens de kont tegen de wind in.

Wel is het zo dat ze veel meer hooi eet dan anders.

Groeten,
Ingrid

Ilona Kooistra schreef op zaterdag, 20 november 2004, 18:48:


Dat is duidelijk. Toch zeer merkwaardig dat diverse hoefsmeden het ijzer naar voren plaatsten. Zij doen toch ook een opleiding!

Moniek