Ha, Franca ik zag dat je er weer was. Hoe gaat het met Sieta nu ze ons indertijd zo in spanning heeft gehouden.

Saffier schreef op zondag 10 augustus 2008, 13:25:


Beste Saffier,

Er is maar een instructeur in Nederland die zich uit mag geven als instructeur en dat is Eddy Modde. Wel zijn er vele paardenmensen/instructeurs die een grote basis van de Parelli methode in hun manier van lesgeven/trainen hebben gebruikt.

De locaties zijn Parelli Nederland in Oostburg, Uilenbos in Lunteren en wellicht in de toekomst een locatie in het noorden van Nederland. Geregeld zijn er ook buitenlandse instructeurs die hier les geven op deze locaties op uitnodiging van Parelli Nederland. 23 Augustus is er Parelli dag in Lunteren bij de Uilenbos. Hier kan je de gehele dag Eddy Modde, een buitenlandse instructeur, vergevorderde leerlingen en leerlingen die nog niet zo lang bezig zijn. Je krijgt op zo een dag een goede indruk wat Parelli in Nederland nu is en iedereen is altijd meer dan bereid om je uitleg te geven of hun ervaringen te delen over de cursussen.

Arabesk schreef op zondag 10 augustus 2008, 22:59:


Wat er waarschijnlijk aan de hand is, is dat je paard regenschurft/rainrot heeft.
Ook wel Dermatophilose genoemd, dit is geen eczeem maar een huidaandoening veroorzaakt door de bacterie Dermatophilis congolensis. Deze is vaak op een paardenhuid aanwezig maar bij een slechte weerstand kan deze de ziekte veroorzaken. Het kan zijn dat een ander paard drager is zonder er zelf ziek van te worden. Zaak is dus dat je alle borstels etc. goed ontsmetten en niet voor andere paarden gebruiken.

Bij veel regen is de waslaag van de huid aangestast en krijgt de bacterie via kleine wondjes of schaafplekjes de kans de huid te infecteren vandaar de naam. Goed wassen met betadine shampoo is zo ver ik het weet en heb meegemaakt vaak afdoende. Wel is het zaak dat je naar de weerstand van je paard gaat kijken want daar gaat het blijkbaar niet goed. Heeft het paard een schuilmogelijkheid en maakt hij daar gebruik van bij langdurige of heftige regen anders toch maar eens kijken naar een ongevoerde regendeken die je tijdens zware regenbuien op doet.
Mischien niet erg pn in jouw ogen maar mischien wel fijner voor het paard in dit stadium. Deze bacteriele huidinfectie kan pijnlijk zijn voor het paard.

Het voorstel van de deken was ook een optie voor als je geen schuilmogelijkheid zou hebben en het dragen enkel tijdens een zware bui en niet constant. Daarnaast zijn goede outdoor dekens ademend. Zweten onder een outdoor deken van goede kwaliteit heb ik nog niet meegemaakt.

Een andere reden waarom wij enkel voor eigen gebruik fokken is dat ik graag goed wil blijven slapen s'nachts. Wat ik indirect op de wereld zet, dus mijn keuze om merrie te laten bevruchten ben ik tot haar/zijn dood verantwoordelijk voor. Ik kan een goede eigenaar vinden maar ik heb het niet in de hand dat mijn "fokproduct" daar altijd kan blijven en dat de omstandigheden niet veranderen. Ik vind dit een te zware verantwoordelijkheid.

Aan de andere kant knaagt het aan mij als ik hier in de wei kijk en ik weet dat ik de kwaliteit en bloedlijnen heb lopen die zeer waardevol voor het in stand houden van ons zeldzame ras is. Volgend jaar mag onze hengst mischien twee merries dekken dat is dan voor het eerst weer dat wij fokken in zes jaar om de bloedlijnen veilig te stellen. Ongeacht of het hengst of merrieveulen wordt het kan hier blijven. Toen mijn hengst nog een lelijk klein eendje was vond ik het eerlijk gezegd nog niet zo moeilijk maar nu betrap ik mezelf erop dat ik me al een voorstelling ga maken hoe de combinatie met een bepaalde merrie kan worden en het feit dat twee merries al wat ouder gaan worden heeft mij weer aan het twijfelen gezet. Maar het is nog geen voorjaar dus we zien wel.

Nu kunnen mensen natuurlijk ook zeggen als je de ruimte heb en de mogelijkheden waarom dan niet tweedekans paarden of een zielepoot in plaats van zelf fokken. Als ik geen kaspische paarden zou hebben dan waren hier gewoon twee rijpaarden geweest en niet meer. Het gaat er niet om dat ik veel paarden wil hebben. Nee, ik ben verliefd op dit ras en wil mijn steentje bijdragen aan het in stand houden van kwaliteit en spreiding van het genenpatroon.

@Realist Wij hebben hier trouwens ook een arabier staan met flink wat crabbet bloed. Wat ik me afvroeg is tel jij Skowkronek mee als Crabbet of als Russisch.

Een fantastisch mooi boek is trouwens The Arab Horse van Peter Upton met afbeeldingen en beschrijvingen van alle paarden die ooit geimporteerd zijn vanuit Midden Oosten naar UK waaronder alle merries en hengsten van de Blunt's. Als je het ooit tegenkomt twijfel nooit om te kopen. Geen boek waar je zo goed in kan zien hoe de orginele arabier er uitzag en geen kunstenaar/schrijver die zoveel kennis heeft van de exterieur van de arabier.

Trouwens om weer on topic te komen. Wij hebben de veulens afgespeend met 11 maanden. Veulens in de kudde gehouden met tante. Moeders hadden er meer moeite mee dan veulens, deze hadden meer interesse in de emmer voer. Nooit een keer geschreeuwd. Wellicht dat wij het dit keer weer anders doen is ook afhankelijk van conditie moeder, hengst/merrieveulen, degelijke afrasteringen etc.

Ha, nog zo een. Mail mij even prive, ik zou het heel interessant vinden je paarden een keer live te zien en woon ook in Drenthe. (als je dat wilt natuurlijk)
Je hebt trouwens gelijk over Skowronek hij is natuurlijk pools gefokt uit Egyptische lijnen, het was al laat gisteren. In Asil Arab deel IV staat volgens mij de reden waarom Skowronek geen volbloed arabier is dat 2/16 deel pools landpaard inzit en daarom een paard met Skowronek in de pedigree nooit Asil verklaard kan worden (dus twee decennia terug 90 % van de arabierenpopulatie in de westerse wereld). Ik zit nu uit een ver geheugen op te diepen dus ik kan er een beetje naast zitten, het is al weer een tijdje terug dat ik mij in de arabier verdiepte. Mijn hart gaat nog altijd een tikkie harder kloppen van arabieren en dat is een van de reden dat ik Kaspische paarden zo mooi vindt. Dit is of je in de schoenen van de Blunt's sta. De paardjes zijn tweede of derde generatie vanuit Iran en nog weinig aan gerommeld door mensen wellicht ook om dat er geen groot geld in om gaat. Maar het gevaar loert altijd om de hoek.

Er staat ook nog een Iraanse Arabier hengst in Drenthe (ruim 30 jaar nu) dacht ik. De enige orginele Iraanse Arabische hengst buiten Iran. Deze arabier moeten nog het dichtst bij de orginele dessert arab staan en top kwaliteit zijn. Nooit gebruik van gemaakt door de arabieren fokkers in Europa (een paar iraanse merries staan volgens mij tegenwoordig in Zuid Frankrijk) ongeloofelijk.

Zoals ik al schreef is het al een tijdje geleden dat ik mij met arabieren bloedlijnen bezig hield en is mijn info bij nader inzien compleet achterhaald.

Hierbij een link naar alle info over de Iraanse arabier Jallad (wat jij waarschijnlijk allemaal al lang weet)

http://www.bokt.nl/forums/viewtopic.php?f=155&t=341457

Wat je vroegen beetje bij beetje bij elkaar moest schrapen vanuit verschillende bronnen vindt je nu op internet zo in hapklare brokken, wat een geweldig medium is het toch.

Waarvoor mijn oprechte dank, ik zat nog op een antwoord te broeden en alles op een bepaalde plek te plaatsen maar was er nog niet uit. Schimmels hebben nooit al mijn voorkeur gehad om dat ik ze vaak al zo vroeg oud vond lijken. Er waren ook genoeg fokkers die deze prachtig vinden dus voor de bloedlijnen hoef ik het niet te doen. Er was toevallig wel een hengst die ik bijna gekocht had, hij had enkel zijn kleur niet mee: schimmel. Mischien een onbewust gevoel net zoals ik niet veel wit wil zien bij Kaspische paarden maar waarschijnlijk puur een kwestie van smaak. Wel is het erg opmerkelijk dat sommige Kaspische paarden vaak op zeer late leeftijd verkleuren. Er moet trouwens in Teheran nog een Kaspische staan met de cream factor ik wacht nog op foto's.

Je zal mij nooit horen zeggen dat het Kaspische Paard 100 % zuiver is, daar geloof ik niks van. We nemen dna dat zeer sterk moet overeenkomen met het dna van andere kaspische paarden het paard moet zelf aan de breedstandaard voldoen en twee generaties veulens moet dezelfde typische raskenmerken hebben. Enkel dan wordt het opgenomen in het stamboek dit gebeurd over het algemeen enkel in Iran voor de rest is het een gesloten stamboek. Wel had ik graag gezien dat er een soort veulenboek en stamboekselectie zou zijn. Dus bij geboorte opnemen in het veulenboek en na inspectie/keuring opnemen in het stamboek om paarden waarbij mogelijk andere raskenmerken die niet overeenkomen met rasstandaard "uitgesloten" kunnen worden van fok en we een uniform ras overhouden volgens de rasstandaard. Zo kan we het orginele type bij dit ras mischien behouden zoals dat bij andere rassen helaas zelden gelukt is. is. Dus zowel selectie van de merries als al het geval is met de hengsten. Maar hiervoor hebben we nog veel te kleine aantallen om te gaan selecteren. Dus eigenlijk zou ik om het ras te redden veel meer moeten gaan fokken zodat ik veel meer kan selecteren op kwaliteit. Dit strookt weer tegen mijn principes in van waar moeten al die veulens heen. Fokken blijft een dillemma.


Er is een ander drama aan de gang bij de kleine kern van Kaspische paarden waar ik me heel veel zorgen over maak en graag jouw mening over zou willen weten. Ik mail je prive als je het goed vindt.

Dat lijkt me lastig, het kruisen van soorten ipv rassen geeft onvruchtbare dieren.
Dus paard x ezel (equus cabalus x equus asinus) etc. geeft wel nakomenlingen maar deze zijn zo goed als altijd onvruchtbaar. De kans is dacht ik een op de paar miljoen dat het wel vruchtbaar is. Laatst haalde het nog de krant dat ergens in verwegistan een veulen uit een muildier was geboren.

Een kruising tarpan x prezwalski (equus caballus x equus przewalski) zal dus geen vruchtbare nakomelingen geven en dus nooit een voorouder van de PRE kunnen zijn. Volgens mij waren ze er lang uit dat de caballus niet van de przewalski afstamt.

Je mengt namelijk ook het aantal chromosonen per soort paard 64 przewalski 66 een kruising zou dus 65 chromosonen hebben. En in principe dan weer een andere ondersoort hebben gefokt. De equus PRE.

Het kaspische paard is het enige ras in de wereld waar zowel exemplaren met 64 en 65 chromosonen voorkomen en vruchtbaar zijn . Ergens in de evolutie zullen ze dus een zijweg zijn ingeslagen. Wij zijn gevraagd om mee te werken aan een onderzoek voor het kruisen van twee paarden met 65 chromosonen om te zien wat dat gevolg zal hebben maar ik ben er nog steeds niet uit of ik hier aan mee zal werken. Ik weet niet of er al weer nieuwe ontwikkelingen zijn maar als iemand hier meer van weet ontvang ik deze info graag.

@Caatje

Ach iedereen heeft voornamelijk kennis van wat hij in zijn eigen achtertuin heeft staan dus voor poolse/russische bloedlijnen kan ik mischien wel verder helpen.
Ook heb ik hier nog wel een oud frans boekje over de arabieren fokkerij in frankrijk liggen vinden we mischien ook nog wat in.

Kom maar op...

Dus zolang alle papieren niet in rde zijn, zet ik

Mail mij maar, ik neem zwijggeld aan.

Zal niks met dit geval te maken hebben is Europese wetgeving. Ieder stamboek moet als zowel pappa als mamma stamboekpapieren heeft het veulen uit deze combinatie inschrijven in het stamboek. Dus alle stamboeken van KWPN tot shetlander moeten hier aan meewerken.

Dit was reeds jaren zo maar werd door veel stamboeken genegeerd of wisten vaak niet eens dat deze anti discriminatie regeling er was. Het internationale kaspische paarden stamboek zit in Teheran dus weinig met Brussel te maken. Echter de paarden zijn wel in dochter stamboeken ingeschreven en die moesten wel weer aan deze wetgeving voldoen. Dit gaf wel wat meer mogelijkheden maar je krijgt dan weer problemen met paardenpaspoorten etc.

Dus een hengst met een overbeet (erfelijk) moet je gewoon accepteren en de rest van je populatie laten vervuilen want wij hebben geen natuurlijke selectie meer tegenwoordig. De meeste fokkers kennen de paarden wel maar hoe neem je de nieuwe eigenaren en fokkers in bescherming. Zij verwachten toch dat een stamboek zorg draagt voor een stukje kwaliteit. Ik kreeg de vraag of ik wou meedenken voor een oplossing en ben gaan uitzoeken hoe andere stamboeken hier nu mee omgaan.

Eenvoudig je maakt gewoon een A en een B selectie en gooit alle nakomelingen van niet goedgekeurde hengsten in B. Wel even goed communiceren dat mensen gewoon enkel A paarden blijven gebruiken.

Helaas werkt deze anti discriminatie wet tegen het welzijn van het individu in. Een paard dat niet super kwaliteit is ,heeft niks toe te voegen aan het grote aantal paarden in de wereld. Als mensen nu ook nog eens wat kritischer naar hun merrie keken waar we al een stuk verder dan de hoop krakkemikken en dierenartsrekeningen die nog regelmatig geboren worden. Als je achteraf een paard met een erfelijke aangeboren afwijking krijgt/koopt probeer je een goed bestaan te geven maar zowel eigenaar als paard zelf waren beter af geweest als de hengst en merrie met een erfelijk gebrek uitgesloten waren van fokkerij.

Jacqueline,

Niets opsmeren tot de dierenarts geweest is en je zelf ook heel goed het been heb onderzocht. Als het zo heel snel oploopt en erg uitbreid is het wellicht einschuss (Lymfangitis) Dit is een ontsteking van de onderhuid de bacterieen ( stafylokokken en streptokokken) komen binnen via kleine wonden (schuurplekken, mok maar ook mischien een uitstekende spijker in een afrastering etc.)
Het been is gezwollen van teen tot hak soms iets daarboven als je er in drukt blijft er even een kuiltje achter en ze heeft over het algemeen verhoging.

Kijk na of het paard nergens een klein wondje heeft zo niet kan toch zo zijn maar is wellicht al gesloten. Je hebt een dierenarts hiervoor nodig dit is geen zaak voor huismiddeltjes. Je ziet nog wel eens paarden met een chronisch dik been (reebeen) dit zijn vaak paarden met einschuss dat niet adequaat en snel behandeld zijn waardoor de lymfevaten verloren zijn gegaan.

Wellicht is het heel iets anders maar zo klinkt het mij in de oren.

Sterkte

Beste Hans,

Niet om je product af te kraken want ik ben er van overtuigd dat als jij ergens mee werkt dat er goed over is nagedacht en dit lijkt een mooi alternatief voor (tijdelijk) gebruik bij verschillende problemen. Ik dacht echter dat het grote nadeel van kunsstof beslag was dat er teveel weerstand zit in kunststof. Bij ijzers is het oppervlakte zeer glad en bij blootvoets ook dus het paard glijdt een stukje door als het been wordt neergezet. Bij kunststof of rubber wordt de hoef direct gestopt wat kneuzigen en bloeduitstortingen in de hoef kan veroorzaken en blessures hoger in het been.

Dit verhaal kan trouwens natuurlijk ook voor hoefschoenen opgaan die helemaal van stroef materiaal zijn gemaakt. Graag jouw visie.

Piet schreef op donderdag 21 augustus 2008, 10:28:


Hoe gaat dat met paarden die plotseling stoppen van draf naar stilstand omdat ze ergens van schrikken op harde bodem. Of paarden die biljarderen en dus hun ondervoet draaien. Of paarden die een snelle wending maken en daarbij een of twee benen op de grond laten staan. Of in rengalop en voor de afrastering een slidingstop. Paarden staan allemaal niet direct stil zonder enkele cm's of mm's of soms meter te glijden. Als ik naar mijn paarden de hoeven kijk (en komen regelmatig op harde bodem) en de foto's van wilde paarden dan zijn de hoefranden glad zonder hapertjes en kan ik met mijn handen eroverheen zonder dat ik iets stroef voel. Bij hoefschoenen en beslag zie ik echter vaak profiel en stroef rubber.