Frans Veldman schreef op woensdag, 5 mei 2004, 23:03:


Ik weet dat ze het niet allemaal meer kunnen, is oa afhankelijk van de leeftijd waarop ze gecastreerd zijn, maar dat lijkt me verder niet van belang voor deze discussie.

En als alle merries sex als leuk ingeprogrammeerd hebben gekregen, waarom staan dan niet alle merries te bedelen om sex bij die ene ruin die het nog kan? Waarom kunnen zij wel ruiken dat de lol kortdurend is en niet het gewenste effect (drachtigheid) oplevert? Of is er een andere reden dat zij niet willen? Ik weet het antwoord op deze vragen niet, ik kan niet in hun hoofd kijken, en als jij dat wel kan of er meer over gelezen hebt, zou ik dat graag willen weten.
Groet,
Isabel

Ilona Kooistra schreef op woensdag, 5 mei 2004, 23:19:


De ruin waar ik het over heb, is de pair bond van een van de twee merries, de merrie heeft een keurige regelmatige cyclus, en hij mag dan wel aan haar ruiken, maar verder geen geintjes.
En het klopt wel dat vrouwelijke dieren geen sex om de sex hebben, alleen als ze vruchtbaar zijn, maar mijn twijfel is dan, wil ze de sex om dat het lekker is, of omdat ze zich wil voortplanten. En kan ze ruiken dat een ruin niet in staat is om dat haar te geven?
Ik heb daar nooit een antwoord op gehoord.
Groet,
Isabel

elsbeth flipsen schreef op woensdag, 5 mei 2004, 23:18:


Heb ik laatst ook over gehoord, die speciale kunstmest, zou daar graag meer over willen weten.
En het artikel waar je het over hebt: graag!
Kan je die student niet vragen het op het forum te zetten? Scheelt jou weer typen.
Groet,
Isabel

elsbeth flipsen schreef op woensdag, 5 mei 2004, 23:46:

Hai Elsbeth,
het is geen hormoon, kijk even terug op de lijst, het is heel duidelijk uitgelegd. Het is een eiwit. Mijn enige bedenking, maar dat is meer een intuitieve, is dat het van varkens afkomstig is, en daar hou ik niet zo van, maar nogmaals, er zijn natuurlijk talloze voorbeelden te noemen waar van een andere species gebruik wordt gemaakt. Ik heb me niet verder geworpen op het uitzoeken van het wel/niet goed van dit middel, omdat ik het niet nodig heb. Mocht het wel ooit eens nuttig voor me kunnen zijn, dan zal ik er zeker naar kijken, en me afvragen of er te grote nadelen aan verbonden zijn. Wat ik tot nu toe hier gelezen heb, lijkt dat mee te vallen. Het wordt wel al jaren gebruikt bij wilde dieren, dus laten we hopen dat het werkelijk geen kwaad kan.
Groet,
Isabel

Frans Veldman schreef op woensdag, 5 mei 2004, 23:58:


En dat is waar het mij om gaat Frans. Van de 3 merries is er 1 die smelt voor deze ruin, de andere 2 moeten hem niet. Dus voor die 2 is hij onaantrekkelijk. Waarom is hij onaantrekkelijk, omdat hij niet kan voldoen aan de eisen die zij stellen (dit is natuurlijk fout woordgebruik, maar mijn kennis van de paardentaal is moeilijk op schrift te stellen). Deze merries willen wel wat, maar alleen als het nut heeft. Vandaar mijn vraag, willen ze de sex om de sex, of willen ze veulens.
En zeker, als een hengstige merrie een hengst ziet, en ze is niet zwaar gefrustreerd omdat ze nooit geleerd heeft wat sociaal paarden contact is, of ze vindt hem gewoon niet zo leuk, maar ik denk dat dat minder vaak voorkomt, dan zal ze deze hengst volop aanmoedigen, hem laten weten dat ze klaar en vruchtbaar is.
En ik denk niet dat een merrie sex niet leuk vindt, dat is mijn uitgangspunt trouwens, vindt een merrie sex leuk om de sex, of hoort het erbij, en natuurlijk is het dan bevredigend, daar wil ik niet over discussieren, hoewel ik niet weet of ze nu werkelijk enorme orgasmes bereikt, en hoe een hengst erover denkt weet ik ook niet, weet alleen dat het voor hem een hele sterke natuurdrift is. Maar beleven paarden sex zoals wij dat doen? (Of ga ik nu buiten de grenzen van dit forum?)
Waar het mij allemaal om begon, was de vraag of die paarden nou wel zo heerlijk aan het genieten zijn met hun om de 5 minuten sex, als wij denken met ons mensen-geprogrammeerde brein. Wij slapen liever in een warm bed, paarden liever buiten in de regen, dan in een cosy stalletje.
Als het de paarden niet te doen is om de sex, maar om de voortplanting, is het dan wel zo ideaal om ze te injecteren met een stof die het onmogelijk maakt drachtig te worden. In de vrije natuur hadden deze paarden allang andere partners opgezocht, kan ik me voorstellen.
Het is domweg niet zo simpel als het lijkt,
groet,
Isabel

Frans Veldman schreef op donderdag, 6 mei 2004, 0:18:


Ja maar, zie je nou niet dat je hetzelfde zegt als ik. Een hengst kan ruiken als een merrie ovuleert en dan wil hij erop. Een merrie kan ruiken als het geen echte hengst is, en dan moet ze hem niet. Waarom niet??? Omdat het doel van de sex voortplanting is, en natuurlijk beredeneren ze dat niet zo, maar dat is wat hun instinct hen ingeeft.

Waarom sommige merries een ruin toestaan, nogmaals ik weet het niet, ik heb een vermoeden dat onnatuurlijk gehouden paarden, paarden die niet geleerd hebben wat sociaal paardencontact is, een enigszins gedeformeedre geest hebben, en hun instincten werken niet meer zoals dat zo zou moeten zijn.
(Bloody hell, ik haat typen, gaat allemaal veel te langzaam.)
groet,
Isabel

Huertecilla schreef op donderdag, 6 mei 2004, 0:28:


Ik word een beetje moe van jouw macho-praat.

bart schreef op donderdag, 6 mei 2004, 0:23:


-Ben het met je eens dat je je af zou moeten kunnen melden.

-Of mensen iets bereikt hebben op wedstrijd niveau is onbelangrijk, waar het om gaat is of ze goed met hun paarden omgaan.

-En je geloof is vrij, maar dat je poneert dat de leden van dit forum niet hun paarden buiten hebben staan op blote voeten, vind ik aanmatigend.

Isabel

Frans Veldman schreef op donderdag, 6 mei 2004, 0:47:

---Jammer dat je het uit zijn context haalt. Je knipt waar ik schrijf dat hij niet aan de eisen voldoet. Bovendien, zoals ik al eerder schreef, vindt de merrie die geen sex wil met deze ruin, hem verder erg aantrekkelijk, hij is haar pair bond.
Allemaal waar, en dat is het treurige van pilgebruik, verandert het ruikpatroon van de vrouw, en als ze dan ophoudt met de pil om kinderen te krijgen, ruikt haar partner opeens niet meer lekker.

---Niet beredeneren, maar hoe gaat het met hun instinct?

----Meen je dat nou echt?

---Bij de mens ja.
----Ik heb het vermoeden, maar waar baseren wij dat op?

---In mijn oogpunt zeg jij nu 2 tegenstrijdige dingen. Onze lol is geevolueerd, --weet je, ik begrijp niet eens wat je zegt, wat bedoel je met uit religieuze oogpunten de natuur dwars zitten. Religies, in elk geval de rooms-katholieke wil alleen maar meer kinderen, dus dat is met de natuur meewerken. En de evolutie vertelt niemand geen sex te hebben, of vertel je me nu, dat minder mensen zin hebben in sex, omdat het mensenras nu maar eens uit moet strven.

---Zoals het legen van je blaas.

Isabel

Huertecilla schreef op donderdag, 6 mei 2004, 0:53:


En dat is mooi! Ik ben het met je eens dat het leuk is om een hengst bij de merries te houden. En waarschijnlijk is het voor hen ook leuk, en niet alleen leuk voor ons om naar te kijken.
groet,
Isabel

Frans Veldman schreef op donderdag, 6 mei 2004, 0:58:


Right, nu komen we op 1 lijn. En nu heb je me een antwoord gegeven waar ik over na zal denken.
En ik heb het er moeilijk mee.
Homofilie is niet natuurlijk?
Nee, sorry, ik blijf erbij, je kan paarden en mensen niet met elkaar vergelijken, in geen enkel opzicht, ook niet in sexueel opzicht.
Groet,
Isabel

en dank voor de discussie. Was leuk. Ga nu slapen, weliswaar een uur vroeger dan bij jullie, maar morgen willen de paarden weer mijn aandacht.
Isabel

Frans Veldman schreef op donderdag, 6 mei 2004, 1:23:

-----Zeker, maar zoals ik al zei, het is erg frustrerend om te discussieren en te typen, het gaat allemaal veel te langzaam.
---Maar dan is sex met een ruin ook lekker.
----Boys....
Niet in andere kinderen,
-----OK
----maar ze 'weten' wel dat met een ruin het minder leuk is.
Te moe om daar nog naar te kijken, ik geloof je op je woord.
----Ik vind dit wel een leuke, maar waarom is de pedofiel dan niet allang uitgestorven?
----Nu desillusioneer je me toch vreselijk. Dus al die prachtige paringsdansen zijn niet romantisch? What a shame. (geintje)
Isabel

Frans Veldman schreef op donderdag, 6 mei 2004, 1:30:

-----OK, daar heb je je leuk uitgered. (Sorry, ik begin erg onserieus te worden.)
---Maar paarden hebben bijv. geen galblaas, dus toch een beetje anders. (Alweer flauw, ik moet echt gaan slapen.) Natuurlijk zijn de voortplantingsORGANEN hetzelfde, maar het gaat mij om de driften, om de geest.

Groet,
Isabel