InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
28 berichten
Pagina 2 van 2
Je leest nu onderwerp "natuurlijk weide-onderhoud"
Volg datum > Datum: woensdag 5 mei 2004, 23:205-5-04 23:20 Nr:4746
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:4743
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: natuurlijk weide-onderhoud Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
> elsbeth flipsen schreef op woensdag, 5 mei 2004, 23:18:
> Als iemand interesse heeft ga ik
> nog wel een keertje typen.

interesse :-)
Volg datum > Datum: woensdag 5 mei 2004, 23:345-5-04 23:34 Nr:4748
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:4746
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: natuurlijk weide-onderhoud Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
elsbeth flipsen schreef op woensdag, 5 mei 2004, 23:18:

>> Dank je. Was ook mijn idee om eerst de ponys te gaan weiden,
> daarna het schaap en de geiten en dan nog te maaien. Gebruik je
> gewone kunstmest of de speciale. Er schijnt een andere kunstmest

> nog wel een keertje typen.
>
> toedeledokie
> Elsbeth

Heb ik laatst ook over gehoord, die speciale kunstmest, zou daar graag meer over willen weten.
En het artikel waar je het over hebt: graag!
Kan je die student niet vragen het op het forum te zetten? Scheelt jou weer typen.
Groet,
Isabel
Volg datum > Datum: woensdag 5 mei 2004, 23:535-5-04 23:53 Nr:4753
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:4748
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: natuurlijk weide-onderhoud Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Michiel en Lianne schreef op woensdag, 5 mei 2004, 22:58:

> WAT?! Ik kan NIET geloven dat je de eigenaar of een werknemer
> met enige kennis van zaken van dat cetrum (de Wenning en St Bion
> die daaraan gerelateerd is) hebt gesproken.
> Het NIET gebruiken van kunstmeststoffen (en chemische
> bestrijdingsmiddelen) maakt deel uit van de DEFINITIE van
> biologische landbouw. Dat kun je op iedere site en in ieder boek
> over dit onderwerp terugvinden. Ook op de site van De Wenning
> zelf.

Ik heb met iemand van de Wenning gesproken en zij zeggen hetzelfde over de DEFINITIE van Biologische landbouw. Maar in hun advies naar mij toe hebben ze mij verteld dat ze metingen hebben verricht en dat het gebruik van biologische mest veel grotere milieurisico's met zich meebrengt. En dat als je niet over de juiste apparatuur beschikt en het biologisch mesten geen EIS is het milieu-technischer beter is om kunstmest te gebruiken. Het verbaasde mij ook maar als je er over nadenkt is het logisch.

> En GEEN bemesting geeft een grotere kans op hoefbevangenheid?!
> Wil je dat onderbouwen, want ik het het tegenovergestelde
> geleerd.

Is een lang verhaal. Ok dan. Hoefbevangenheid treedt vooral op tijdens het voorjaar, en dit is ook de tijd van bemesten. Hoefbevangenheid werd daardoor ten onrechte in verband gebracht met het hogere eiwitgehalte in gras en dus met het bemesten. Recenter onderzoek heeft uitgewezen dat het fructaan-gehalte in gras verantwoordelijk is voor het ontstaan van hoefbevangenheid. Deze stof ontstaat als het gras wil groeien maar het nog niet kan omdat een van de noodzakelijke factoren ontbreekt. Je krijgt het bijvoorbeeld als er voldoende voedsel, water en zonlicht is maar de temperatuur te laag blijft (in het voorjaar dus). Je krijgt het ook als er zonlicht, warmte, water is maar bepaalde voedingsstoffen ontbreken. Aan de eerste situatie kun je niets doen, maar aan de tweede wel. Met bemesten los je dat euvel op.

> Eén van de problemen juist ook in Drenthe met het behoud van
> natuurlijke poelen en vennen is de hoge gehaltes aan MCPP die in
> het water terecht komen. De Drentsche AA is meermalen zo ernstig
> vervuild geweest met onder andere MCPP dat het waterbedrijf de
> waterinname tijdelijk moest stop zetten!

Ik zal dit direct uitzoeken. Wellicht heb ik op het verkeerde etiket gekeken en gebruik ik wat anders. En als ik dat spul gebruik en het is echt een probleem dan ga ik een andere oplossing zoeken. Bedankt voor de informatie!

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: donderdag 6 mei 2004, 0:026-5-04 00:02 Nr:4757
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:4753
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: natuurlijk weide-onderhoud Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
elsbeth flipsen schreef op woensdag, 5 mei 2004, 23:18:

> Dank je. Was ook mijn idee om eerst de ponys te gaan weiden,
> daarna het schaap en de geiten en dan nog te maaien. Gebruik je
> gewone kunstmest of de speciale. Er schijnt een andere kunstmest
> te zijn voor paardenweilanden.

Klopt. Maar de paardenkunstmest is kwa samenstelling gelijk. Het enige verschil is dat de paardenkunstmest NOG langzamer vrijkomt dan de gewone kustmest. De gewone kunstmest is primair onwikkeld voor koeienboeren die gras willen met een zo hoog mogelijk eiwitgehalte dat ze zo vroeg mogelijk willen maaien. Paardenhouders hebben liever minder eiwit en maaien liever wat later in het seizoen.

Ik gebruik de normale kustmest maar gebruik een veel kleinere dosering en strooi nogmaals wat kustmest wat later in het seizoen. Het effect is dan hetzelfde als met paardenkunstmest.

> Er groeit bij mij ook veel
> boterbloem maar ook erg veel klaver.

Boterbloem groeit dacht ik vooral als de PH wat aan de lage kant is. Kalk zou dit kunnen verhelpen maar vraag het voor de zekerheid eerst even na.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: donderdag 6 mei 2004, 8:136-5-04 08:13 Nr:4790
Volg auteur > Van: Ingrid den Ouden Opwaarderen Re:4757
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: natuurlijk weide-onderhoud Structuur
Ingrid den Ouden
Nederland


2106 berichten
sinds 28-7-2003
Michiel en Lianne schreef op woensdag, 5 mei 2004, 22:58:
> En GEEN bemesting geeft een grotere kans op hoefbevangenheid?!
> Wil je dat onderbouwen, want ik het het tegenovergestelde
> geleerd.
>
Hoi,
Hier wil ik even op reageren. Dit klopt nl. wel heel aardig. Als gras nl. wel wil groeien maar door omstandigheden niet kan (dus droogte, te koud, geen bemesting, te kort afgegraasd), dan krijg je zgn. gestresst gras. Dat is gras dat door invloed van zonlicht wel veel fructan gaat aanmaken, maar dit niet omzet in groei-energie. Deze stof zou de veroorzaker zijn (volgens recentelijk onderzoek) van bevangenheid en niet de eiwitten in het gras (dat je juist weer wel krijgt door kunstmest te gooien, maar eiwitten zijn eerder de veroorzaker van jeuk dan van bevangenheid).

Groeten,
Ingrid
Volg datum > Datum: donderdag 6 mei 2004, 8:176-5-04 08:17 Nr:4791
Volg auteur > Van: Ingrid den Ouden Opwaarderen Re:4790
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: natuurlijk weide-onderhoud Structuur
Ingrid den Ouden
Nederland


2106 berichten
sinds 28-7-2003
Ilona Kooistra schreef op woensdag, 5 mei 2004, 23:14:
>> En GEEN bemesting geeft een grotere kans op hoefbevangenheid?!
>> Wil je dat onderbouwen, want ik het het tegenovergestelde
>> geleerd.
>
> Ja dat kan ik me voorstellen, ik ook altijd. Het heeft met
> fructaan te maken. Ik heb er een artikel over, en dat stuur ik
> je straks wel even per mail toe, daar staat eea duidelijk in
> uitgelegd.

Hoi Ilona,

Is dat het stukje wat je ooit van mij hebt gekregen?
Zo ja, dan ken ik dit uiteraard al.
Maar zo niet, dan wil ik het ook graag ontvangen, want ik verzamel nog altijd van alles over dit onderwerp om herhaling te voorkomen.

Groeten,
Ingrid
Volg datum > Datum: donderdag 6 mei 2004, 8:246-5-04 08:24 Nr:4793
Volg auteur > Van: Ingrid den Ouden Opwaarderen Re:4791
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: natuurlijk weide-onderhoud Structuur
Ingrid den Ouden
Nederland


2106 berichten
sinds 28-7-2003
Frans Veldman schreef op donderdag, 6 mei 2004, 0:02:
> Ik gebruik de normale kustmest maar gebruik een veel kleinere
> dosering en strooi nogmaals wat kustmest wat later in het
> seizoen. Het effect is dan hetzelfde als met paardenkunstmest.
>
Hoi,
Wat je ook kunt doen, maar wat wel meer werk is, is de kunstmest voorweken. Je gooit een flinke haffel in een ton water en laat dit oplossen. Dan giet je het uit over bepaalde (afgezette) stukken. Het gras wordt daar dan toch mooi donkergroen en groeit wat harder dan onbegoten, maar komt niet enorm hard op. Zo kun je uitstekend stukken doseren en hoef je je paard er ook niet al te lang vanaf te houden omdat je de kunstmest direct in de bodem giet.

Groeten,
Ingrid (die vorig jaar op deze manier Isabella steeds plekjes "vers" gras kon geven zonder stukken te krijgen waar het gras metershoog stond).
Volg datum > Datum: donderdag 6 mei 2004, 12:496-5-04 12:49 Nr:4822
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:4793
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: natuurlijk weide-onderhoud Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Ingrid den Ouden schreef op donderdag, 6 mei 2004, 8:24:

> Wat je ook kunt doen, maar wat wel meer werk is, is de kunstmest
> voorweken. Je gooit een flinke haffel in een ton water en laat
> dit oplossen.

Ja, maar dat wil ik juist NIET doen! Het is beter als de korrels langzaam 'smelten', iedere dag een beetje, liefst door de dauw. Dan komt het geleidelijk vrij en kunnen de planten het goed opnemen. Als je het eerst oplost dan komt het even voorbij de wortels maar trekt daarna verder de bodem in waar het onbereikbaar wordt voor de wortels maar wel in het grondwater terecht komt.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: donderdag 6 mei 2004, 13:456-5-04 13:45 Nr:4840
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:4822
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: natuurlijk weide-onderhoud Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Ingrid den Ouden schreef op donderdag, 6 mei 2004, 8:24:

> Frans Veldman schreef op donderdag, 6 mei 2004, 0:02:
>> Ik gebruik de normale kustmest maar gebruik een veel kleinere
>> dosering en strooi nogmaals wat kustmest wat later in het
>> seizoen. Het effect is dan hetzelfde als met paardenkunstmest.
>>
Paardekunstmest.....
Wat een prachtige marketingvinding weer van de chemische industrie
Ik heb niet op een zak gekeken want ik heb helemaal geen kunstmest, maar ik wed, afgaande op jouw opmerking Frans, dat er gewoon minder groeistoffen inzitten dan je "normale" kunstmest.
> Hoi,
> Wat je ook kunt doen, maar wat wel meer werk is, is de kunstmest
> voorweken. Je gooit een flinke haffel in een ton water en laat
> dit oplossen. Dan giet je het uit over bepaalde (afgezette)
> stukken. Het gras wordt daar dan toch mooi donkergroen en groeit
> wat harder dan onbegoten, maar komt niet enorm hard op. Zo kun
> je uitstekend stukken doseren en hoef je je paard er ook niet al
> te lang vanaf te houden omdat je de kunstmest direct in de bodem
> giet.
>
Het nadeel van deze werkwijze is dat je helemaal niet meer kunt nagaan met welke concentratie je nu eigenlijk begiet. Ook komt deze vloeistof in 1 keer in de grond terecht met een nog veel grotere kans op uitspoeling naar het grondwater. Het is als je (of je paard) wilt blijven oogsten nu eenmaal zo dat je de stoffen die te weinig in je groeilaag zitten moet aanvullen. Dus (laten) berekenen hoeveel en wat je grond nodig heeft is altijd een eerste vereiste. Alles wat d.m.v. grasgroei aan groeistoffen van je wei afkomt moet er weer op gebracht worden. Niet alleen messtoffen maar vooral organische stof, omdat als je dat niet doet je grond steeds onvruchtbaarder wordt en je dus steeds meer kunstmest zult moeten gebruiken Waarom denk je dat je tegenwoordig weer steeds meer groenbemester ziet op landerijen? Omdat ook boeren ontdekten dat alleen kunstmest uiteindelijk niet werkt. Het is heel logisch,
Kunstmest= minder verterende plantenresten= minder humus= minder bodemleven,zoals wormen e.d.= minder bacterien die humus omzetten in voor plantenomzetbare groeistoffen= minder minder groei en uiteindelijk onvruchtbaar land.
Groeten
Piet ( die hoopt dat ook deze materie op een meer natuurlijke manier bekeken gaat worden).
Volg datum > Datum: donderdag 6 mei 2004, 13:546-5-04 13:54 Nr:4843
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:4840
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: natuurlijk weide-onderhoud Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
> Piet ( die hoopt dat ook deze materie op een meer natuurlijke
> manier bekeken gaat worden).

Daar mag je van uit gaan, ik ga er in ieder geval mee aan de slag. Groet Ilona
Volg datum > Datum: donderdag 6 mei 2004, 22:416-5-04 22:41 Nr:4931
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:4843
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: natuurlijk weide-onderhoud Structuur
Hoi Elsbeth,

Ik zou graag meer willen weten over paarden wei onderhoud. Zou je het aan
mij kunnen sturen?

Groetjes,
Böske
Volg datum > Datum: vrijdag 7 mei 2004, 0:377-5-04 00:37 Nr:4972
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:4931
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: natuurlijk weide-onderhoud Structuur
Piet schreef op donderdag, 6 mei 2004, 13:45:

> Paardekunstmest.....
> Wat een prachtige marketingvinding weer van de chemische
> industrie
> Ik heb niet op een zak gekeken want ik heb helemaal geen
> kunstmest, maar ik wed, afgaande op jouw opmerking Frans, dat er
> gewoon minder groeistoffen inzitten dan je "normale" kunstmest.
>
Volgens mij zijn ook de verhoudingen van de groeistoffen anders als van de "gewone" kunstmest.

toedeledokie
Elsbeth
Volg datum > Datum: vrijdag 7 mei 2004, 3:017-5-04 03:01 Nr:4991
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:4972
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: natuurlijk weide-onderhoud Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
Ingrid den Ouden schreef op donderdag, 6 mei 2004, 8:13:

> Hoi,
> Hier wil ik even op reageren. Dit klopt nl. wel heel aardig. Als
> gras nl. wel wil groeien maar door omstandigheden niet kan (dus

> bevangenheid).
>
> Groeten,
> Ingrid

Het hele eiwit verhaal in paardenvoer lijkt achterhaald te zijn. Het gaat niet om hoeveel eiwitten, maar om suikers en zetmelen (is dat de juiste vertaling van starch?) die de hindgut (sorry, maar ik weet echt geen nederlands woord daarvoor) verzieken. En die hindgut is zo belangrijk voor het paardenlijf.
Dit is een wat vaag verhaal, maar lees er maar eens over (niet zozeer Ingrid, gewoon in het algemeen), we zijn al jaren bezig onze lievelingen te vergiftigen onder het mom van lekkere hapjes.
Groet,
Isabel
Je leest nu onderwerp "natuurlijk weide-onderhoud"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
28 berichten
Pagina 2 van 2
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact