ebby schreef op dinsdag 28 maart 2006, 9:48:

Wat zijn 'de minder sterke delen van de rug' waar een boom dan ook op ligt?

HC
http://users.telenet.ne/huertecilla

Isabel van der Made schreef op dinsdag 28 maart 2006, 23:10:


...en als je nu een paar druppels JKK-extract in het IJsselmeer mikt, goed roeren en dan deze superverdunde = superpotente vloeistof in een potje doet?

HC
http://user.telenet.be/huertecilla

Gisterenmiddag bijna 30 graden, vanmorgen was het veld wit en moest ik de auto krabben; nachtvorst.
Straks, tussen 10 en ½ 11 ga ik met Capricho op pad voor een drafwandeling aan de lange lijn de pas van Alfarnate op. Gedurende die trip stijgt de temperatuur bijna 20 graden en vanmiddag is het weer tegen de 30. Vanmiddag ga ik een rit met Sancha maken. Let wel een bérgrit, ca. 50% zwaarder dan een NL -buitenrit.

Dit; 30 graden temp.schomeling is hier normaal.
Dit; 's morgens in een bevroren wei en 's middags met 30 graden onder het zadel is hier normaal.

HC
http://users.telenet.be/huertecilla

Piet schreef op woensdag 29 maart 2006, 9:30:


Ik weet het niet Piet.
Als de temp laag is stopt de groei doch het zonlicht trékt het zowat uit de grond.
Ik neem echter geen risico en snij alleen in de middag. Vlak voor zonsondergang snij ik een kruiwagen vol voor de volgende morgen.
Paarden in het vrije veld eten echter 24/7 door, sterker nog; browzen vooral in het donker en hebben nergens last van dus?

Wat het temperatuurverschil voor mijn vloeistofgehaltes doet is me helderder: ik smelt
Ik moet straks bij vertrek echt wel drie laagjes aan want al rennend zweet je fors, zeker in de zon en het is nog knap fris in de schaduw. Op de terugweg heb ik bijna alles om mijn middel geknoopt doch kan thuis sokken en onderbroek letterlijk uitwringen. Capricho blijft droog. Górtdroog. Hij zit aardig onder de modders en dat blijft stoffen terwijl ik letterlijk druíp. Frustrerend dat
Morgen gaat hij met Richelle als 'ballast' en ook dan is zelfs de plek onder het zadel letterlijk stoffig als ik het eraf haal.

Het is voor mij totaal onvoorstelbaar hoe die beesten dat aankunnen:
Capricho heeft heel weinig vacht en vanmorgen voelde hij op zijn rug echt KOUD. Als ik tussen 1 en 2 bij de stallen terugkom met hem is diezelfde rug HEET van de zon. Dat verschil is veel meer dan die 30 graden.
Onvoorstelbaar knap hoe ze door de evolutie zo'n super bloedsomloop-regulatie hebben meegekregen.

HC
http://users.telenet.be/huertecilla

Karin schreef op woensdag 29 maart 2006, 9:20:


Het betreffende onderzoek ging uit van ríjpaarden. Van rij-ponies tot zwaardere types doch ríjpaarden. Type en formaat wel uiteenlopend doch niet van shet tot noriker.
Daarbij blijkt vreemd genoeg de spreiding zéér gering. Hoeveel gangen de paarden hadden was irrelevant; eigen keuze bleek draf met gemiddeld 11½ km/uur.
Voor bruto ruiterlast ging men uit van 19% van het paardgewicht.
De individuele verschillen per paard waren net zo groot als die tussen type: daaraan kon men op basis van dit onderzoek niets afleiden.

Het nuttige van dit soort onderzoeken is dat het niet altijd de gangbare opvatting als resultaat oplevert
Ik heb zelf een bloédhekel aan dingen die ik niet kan rijmen en ik zie hier bij mijn paarden al járen dingen die niet liggen zoals ik uit hoofdstroom boeken nog steeds lees. Vandaar dat ik drie hartslagmeter heb bijvoorbeeld.
Nu heb ik maar vijf paarden van een gelijk, locaal type en zijn de omstandigheden specifiek en relatief extreem. Dat maakt dat én veel punten er helder uitkomen én dat ik er niet van uit mag gaan dat wat ik zie representatief noch regel is.
Het is dan verhelderend als ik uit representief wetenschappelijk onderzoek logische resultaten kan plaatsen.

Wat mij positief verbaasd is hoeveel informatie er is. Hoeveel er wél onderzocht is.
Wat mij negatief verbaasd is dat in Utrecht goede testapparatuur is en er ook onderzoek wordt gedaan doch dat de resultaten doorgaans niet bij het brede ruiterspubliek bekend worden. Alleen díe resultaten welke in het straatje van de industrie liggen komen naar buiten en dan doorgaans niet volledig gepositioneerd. Zie het 'onderzoek' naar hoefijzers laatst.
Noem het naïef maar ik had niet verwacht dat het belangenfilter op Utrecht zó sterk zou zijn.
Is mij echter worst: ik krijg beetje bij beetje een steeds coherenter plaatje op míjn netvlies.

HC
http://users.telenet.be/huertecilla

Michiel schreef op donderdag 30 maart 2006, 14:49:

Als je opgelet hebt zou he geweten hebben dat ik boomloos niet alleen geprobeerd heb maar écht getést.

@luisteren naar je paard: is een NoNo. Mijn zoon eet ook liever koek en snoep dan de (verouderde) 'schijf van vijf'...
Méten is weten.

@slechte punten van de rug: dus je hebt geen idee en roept dus maar wat!?
Verder zou je op mijn site gezien hebben waar een passend zadel hoort te liggen en daar is geen ongeschikt plekje bij.....

Onder de streep maakt het míj geen biet uit; ik heb geen belang bij het één noch het ander. Ik heb er 'alleen maar' belang bij dat mijn eigen paarden optimaal functioneren met mij op hun rug.
Daarbij ben ik bepááld niet over 1 nacht ijs gegaan en voor míj is het 'juiste' compromis zo klaar als het zálige water uit onze eigen bron.

Vanmorgen weer genóten van hoe Capricho onder Richelle liep: heb 15 bergkilometers gewerkt met hem aan de lange lijn. Het is heel bevredigend om te ervaren hoe hij het steeds beter door krijgt hoe hij zijn belasting kan optimaliseren door het zwaartepunt te verplaatsten en hoe hij totaal niet gehinderd wordt door ruiter-op-zadel.
Ook een paar écht gecompliceerde breedtesprongen omhoog en omlaag met 'onmogelijk' draaien. Is gewoon léuk om te ervaren hoeveel lol hij heeft in het ontdekken wat hij kan en het is mijn taak om de hem niet te overvragen zodat hij alleen maar succeservaringen heeft.
Mijn zadelkeuze is daarbij essentieel. Welke dat is en waarom heb ik gedeeld: maak zelf gerust een andere.

HC
http://users.telenet.be/huertecilla

Vitelli schreef op donderdag 30 maart 2006, 14:32:

Mijn paarden zijn Kikkuli-fit en 'loops' zonder aansporen of beteugeling.
Ik hoef na 40 kilometer over split, terrein etc. door de bergen bij 30+ alleen maar te zeggen 'toe maar; galop'

Verder is dat 'echt graag veel loopt' zeer rekbaar en subjectief. Bij míj schieten de tranen in de ogen als ik zelfs internationale endurance-toppers zie rijden: negen van de tien rijdt haast continue aansporend.

'Endurance' als verkoopargument is hol en kortzichtig: dát is wat ik probeerde aan te geven. Zo te merken nog niet duidelijk genoeg...

HC
http://users.telenet.be/huertecilla

Esther schreef op donderdag 30 maart 2006, 22:28:


Nee, dat is een pertinente onwaarheid en een te makkelijke uitvlucht.
Je verwart 'want' met 'must'. Zelfs een drukplek is te prefereren boven wervelschade. Dat je die wervelschade niet kan zíen maakt deze niet minder onomkeerbaar. Een drukplek geneest.
Ook een niet goed passend boomzadel zal het gewicht over meer ribben = wervels verdelen dan een boomloos zadel.
Zoek eens naar wervelschade; naar wat het is, hoe het komt. Het heet internationaal Kissing Spine Syndrome, ruggewervel-fusering.

Verder blijf ik dit soort vergelijkingen schandalig vinden Esther: een boomzadel dient goed te passen en dat is geen probleem van wereldschokende omvang. Boomloos aanprijzen als oplossing voor een foút is het paard achter de wagen spannen.

'Minder slecht dan' een non-argument. Erger nog: een heel gevaarlijk vergoeilijkend argument. Een drogreden om het niet goed te hoeven doen.
Dat een boomloos zadel minder schadelijk líjkt (!!) dan een niet passend boomzadel ontslaat de ruiter niet van de plicht een goed passend zadel te vinden dat het gewicht over zoveel mogelijk wervels verdeelt.

HC
http://users.telenet.be/huertecilla

willekaaah schreef op vrijdag 31 maart 2006, 21:36:


Tja. Laat nu gebleken zijn* dat het zádel alleen bij stap op de paslengte van invloed is en bij draf de ruíter

Het vervelende bij boomloze zadels is dat de meeste ruiters pas zoiets gaan proberen als ze een probleem hebben; een zadel dat rot zit en/of niet past en op de verkeerde plek gelegd wordt.
Allicht dat er dan een verbetering lijkt.

Ik blijf het wonderlijk vinden hoe makkelijk ruiter over schade aan de wervels heenstappen: wat je niet ziet is er niet: 'boomloos - hersenloos' is in mijn perceptie helaas meestal typerend.

HC
http://users.telenet.be/huertecilla

* Wetenschappelijk onderzocht: rapport staat op het www.

Monique Meijer schreef op maandag 3 april 2006, 11:28:


Lijkt me erg interessant ja; zínvol.


Ja, dat hebben we hier met Arabella en Capricho: kan ik de plaatjes van Nancy Nicholson zó naast houden en de groepen herkennen


Wat bedoel je met staart? Staartwortel of staartpunt?
Capricho is 'eng' lenig. Op verzoek raakt hij zijn heup aan, in de wei staat hij onder een opgetilde acherpoot met zijn neus de kruispinnen van zijn klokkenspel weg te blazen


Die begrijp ik niet. Áf is toch het probleem?!

Ik doe alles eerst uitgebreid vanaf de grond en als dat er helemaal in zit (hartslagmeter) gaan we aan de lijn verder met de 'dode man' in het zadel en als wederom als dat weer meetbaar routine is met ruiter zonder begeleiding. Als dát weer .... gaan we een stap verder doch weer vanaf de grond etc.
Op deze manier minimaliseren we zowel geestelijke als lichamelijke stress en dát is erg belangrijk bij echt gymnastisch werken; ontspanning.

Het is erg jammer dat we hier dit soort kennis niet kunnen vergaren want het ligt lang niet altijd voor de hand welke oefening welke spiergroep bewerkt en expert-hulp-op-afstand is beslist nuttig maar bepaald niet hetzelfde als daadwerkelijk onderricht.
Zo Nancy maar weer even mailen met een vraag

HC
http://user.telenet.be/huertecilla

Monique Meijer schreef op maandag 3 april 2006, 13:29:

Hm...
Kun je 'steil' en 'heuvel' iets kwantificeren?

Verder is dat érg onlogisch. Heuvel op zet ze áchter kracht. Als ze daarbij rechtsvoor mank lijkt te gaan kan ze haar voorpoot niet naar achter strekken (schouder dus naar voren).
Voor blessures aan de voorzijde hoef je omhoog geen zorg te maken: de belasting is laag.


Er is geen schouderkom: paarden hebben geen sleutelbeen. Dat is ook een reden waarom de voorzijde minder geschikt is voor het dragen van extra gewicht, ook de reden waarom afdalen lastiger is dat stijgen.


Zit het probleem dan wel in de schouder? Elleboog, knie, enkel zijn juist geëvolueerd om núl zijdelingse beweging toe te staan.
Heb je al eens een foto van haar elleboog laten maken?


Sla die dan in je hoofd gewoon over: maakt toch niet uit hoe het héét? Hoewel latijnse namen vaak verbazend logisch zijn heb ik voor mezelf een voor míj logische nodig en geef er vaak supersimpele bijnamen aan. Het gaat er tenslotte niet om of ik de coreecte latijnse temrmen ken (die kan ik indien nodig in het boek opzoeken) maar of ik het snáp.

Het boek van Nancy Nicholson is (wordt) in het Engels dus daarbij heb ik helemáál mijn eigen bijnamen nodig. Is een heel bijzonder werk: http://nicholnl.wcp.muohio.edu/dingosbreakfastclub/BioMech/BioMechRide1.html

Gisteren de v.a. in het dorp gesproken en die zit nog achter een kaart/poster aan voor me. Dat zijn dan de spaanse termen en ook die ga ik echt niet leren. Is alleen maar opdat ik dan een aanschouwelijk 'woordenboek' heb.

HC
http://user.telenet.be/huertecilla

Geen idee wat de oorzaak is.
Om een paard te helpen te herstellen van/na spijsverteringsstoornissen kun je herstel van de darmflora bespoedigen door wat mest (liefst van parasiet'vrije' ma) en een kleine hoeveelheid natuuryoghurt door het voer te mengen.

Succes,

HC
http://users.telenet.be/huertecilla

e m kraak schreef op dinsdag 4 april 2006, 1:39:




Mis'be'handeling Egon
dus met de ethologie van het paard als basis, niet het 'zielug' van pennies...
Verbod op bitten, sporen, teugels, boomloos en stallen!!!!
Voor de echte puristen zelfs een verbod op het berijden

'Goed voer en een warme stal' is nog steeds de algemene opvatting voor paardenwelzijn, een paard in weer en wind is dat niet.
Wie kan zich het belgische gedoe rond winter-weideverbod nog herinneren? Dát is maatschappelijk geaccepteerd, dus politiek haalbaar. Een stállingsverbod, een weidegang gébod, is dat niet.

Politici zijn niet geïnteresseerd in het daadwerkelijke welzijn doch in hún welzijn, hun politieke carriëre, dus de politiek haalbaarheid, het maatschappelijk draagvlak van een maatregel.
Kortom: een héél riskante ontwikkeling inderdaad.

HC
http://users.telenet.be/huertecilla