Ingrid den Ouden schreef op maandag, 3 mei 2004, 22:31:


Hoi Ingrid,
Geen ondertoon, boventoon. Het IS Paard Natuurlijk hier. Er worden her en der andere mailinglists en fora opgericht. Prima maar wij willen dit forum dan eigenlijk ook wel wat meer back to basic en meer zoals deze site. Natuurlijk dus. Het is hier een klein beetje 'afgedwaald' zeg maar. Constant discussies over de niet-natuurlijke dingen wordt vervelend.

Er zijn zat lijsten waar het over niet-natuurlijke onderwerpen gaat. Eigenlijk zou het verfrissend zijn als dat eens anders kon. Juist daarvoor was dit forum ook opgericht.

Groet van Ilona

Ingrid den Ouden schreef op maandag, 3 mei 2004, 22:16:



Hahaha dat is toch geen reden om het maar goed te vinden? Er zijn miljoenen dieren in de bio-industrie... dus ach..... Scheve redenatie, right?


JA kan ik daar alleen maar beamend op zeggen. Walgelijke houding van mensen om alles maar op te sluiten voor eigen plezier.


Kijk dat is jouw minimum eis..... Hoe kom jij bij die eis? Onze eisen liggen net ff anders (paarden mogen zelf kiezen hoelang ze in de stal staan), onze eisen vind jij te veeleisend, maar jouw eigen eisen vind jij goed. Eh ja zo kan ik doorgaan want iemand met een paard 23 uur op stal vindt dat jij teveel eisend bent... Het is maar net waar je de grens trekt he...


Nou ik heb al een heel stuk van mijn leven een paard maar die staat nog maar heel kort aan huis hoor! Ik heb dr echt door weer en wind voor moeten fietsen (niet rijden want ik had ook geen auto ondanks mijn rijbewijs). Ja het was altijd een droom om een paard aan huis te hebben, en ja die droom is uitgekomen. Maar het is onzin om het daar op af te schuiven. Ik heb er altijd voor gezorgd dat mijn paard weidegang had. Het was echt wel veel werk, maar voor mij, toen al, absoluut noodzakelijk. Wie ben ik om een dier te gaan opsluiten omdat ik geen tijd/zin/geld heb om hem op een gemakkelijke plaats te zetten....?? Tsja zo trek ik dat dan ook door naar anderen ja. En ik snap dat het nu overkomt als luxe omdat we ze aan huis hebben, maar dat was dus lang niet altijd zo.

Hoe dan ook, dit is het paard natuurlijk forum, en de missie hier is dat we proberen de natuurlijke omstandigheden van het paard zo goed mogelijk na te bootsen. Niet tot in het extreme, maar van het houden in een stal is inmiddels genoegzaam bekend dat het leidt tot hoef- en beenproblemen, verveling en dus stalondeugden, etc. We weten dat een paard van nature nooit in een stal/hol/grot/nest zal gaan wonen en dat dit slecht voor hem is. Het zou niet overeenstemmen met de filosofie achter paard natuurlijk als we hier dan ineens gaan verkondigen dat een paard in een stal zetten prima is. En we zijn er van overtuigd dat iedereen met wat goede wil en creativiteit het voor elkaar moet kunnen krijgen dat het paard het grootste deel van de dag buiten kan staan.

groet Ilona

Huertecilla schreef op dinsdag, 4 mei 2004, 9:33:


Ja Peter, je hebt ons er helemaal enthousiast over gemaakt! Dat is ook wat wij het liefste willen. Maar ja, Jack is het eerste paard van Frans en die gaat niet weg! Dat beest is veel te grappig, sterk en apart, die moet blijven tot het eind, meeste mensen zouden er ook niks mee kunnen, meeste mensen waarderen hem niet. Ruin ja. Zou ik hem apart moeten zetten. Of wisselen, de ene keer een merrie bij de hengst, de andere keer de andere merrie bij de hengst afgewisseld met de ruin. Kan wel, maar geeft veel gedoe, en ik heb eigenlijk geen idee of die hengst daar wel zo blij mee zal zijn, hij zal zijn eigen kudde willen beschermen, wat denk jij Peter? Zolang we nog in Nederland zitten dus maar ff niet. Je wilt niet weten hoe jammer ik dat vind.


Ja, ideaal.


Dat ook ja. (waarmee ik zeggen wil dat sex niet t enige, maar wel een wezenlijk belang is)


Dat gaat inderdaad leuk. En al zou je het middel niet willen gebruiken (omdat er na een jaar of 4-5 aaneengesloten gebruik kans is op verminderde vruchtbaarheid), dan zou je ook gewoon sperma kunnen tappen , in laten vriezen en dan de hengst steriliseren. Hengst voelt en is gewoon nog hengst. Wil je een veulen dan wacht je tot de hengst er goed op springt, laat dat allemaal gebeuren en dan ga je daarna zelf aan de slag met een spuitje. Hupsa, probleem ook opgelost.

Maar dan moet je geen ruin hebben lopen. Jammer hoor.

Groet Ilona

Ja Cornelie, daar wilde ik ook nog even op reageren. Echt helemaal geweldig dat je dat uitgereden hebt met hem! Het leek er op dat dat niet zou lukken met zijn voeten en dat het dan toch gelukt is vind ik echt heel top voor je! Ook goed van je dat je ondanks de rest op stal pride 'eigenwijs' op blootje voetjes laat lopen.

Veel plezier met hem, hij vond het leuk zeker?

Groet Ilona

Eveline schreef op dinsdag, 4 mei 2004, 12:40:


Eigenlijk denk ik dat een hengst met merries moet staan, of moet laten zien dat hij in een groep ruinen prima op zijn plaats is (dat zie je wel, toch?) Als dat niet zo is, en er ook geen andere geschikte plaats voor hem is, dan is ie denk ik beter af als ruin. Hoewel zeer zonde... Maar ja, er zijn teveel hengsten (ze gaan in de natuur het snelst dood, merries blijven langer leven) en ze zitten zichzelf (en anderen) wel erg in de weg als ze niet kunnen doen wat ze willen doen....

Groet Ilona

Michiel en Lianne schreef op woensdag, 5 mei 2004, 2:13:



Er zijn fases vooraf gegaan. Eerst begin je met een hele lichte vingerdruk op de haren, dat bouw je steeds een beetje op. Tsja als je paard dan nog niet reageert als je bij fase 4 bent dan kun je natuurlijk een hele trucendoos opentrekken om ervoor te zorgen dat je paard wel wijkt. Ik vind een sleutel, hoevenkrabber of whatever helemaal niet onvriendelijk. Zolang je alles eerlijk met fases doet is het eerlijk. Je paard heeft namelijk alle tijd om te reageren, het is ZIJN verantwoordelijkheid of hij dat wel of niet doet.

Net zoals paarden bij elkaar doen... Die gaan ook niet iets verzinnen om het andere paard dan op een andere manier aan de kant te krijgen. Gaat ie niet weg dan is het jammer maar dan voelt ie het wel.

Een simpel ding als wijken voor druk betekent gewoon dat hij moet wijken voor druk. Simpel. Hij krijgt tijd, het wordt is fases opgebouwd en als hij meegeeft (al is het maar een halve cm) dan wordt er direct 'gereleased', de druk weggehaald dus. Zolang je eerlijk je fases gebruikt en niet boos wordt is er echt niets ergs aan.


Ach baladeika ging ook pas goed voor jack opzij toen ze al eens goed geraakt was door hem. Toch zijn het de dikste maatjes hoor, als paarden van andere paarden kunnen houden dan houden zij van elkaar.... Maar als puntje bij paaltje komt moet ZIJ wijken, no matter what.


Het principe is het beginnen met de lichtste druk van de wereld en daarmee verder te gaan. Roofdierachtig is meteen pats boem een grote druk op het paard te zetten, en DAT doe je dus ook NIET.


Ik heb het helemaal niet gevolgd hoor die hele discussie maar wijken voor druk is zo'n basisprincipe dat dit advies erg zweverig op mij overkomt. We hebben het hier echt over iets basics, niet een een of ander lastig iets.....

Groet Ilona

Helene schreef op woensdag, 5 mei 2004, 14:16:


Ja daar heb je gelijk in inderdaad.. Stom he, ik ga er dus gewoon vanuit dan mensen dat automatisch doen maar dat is eigenlijk wel erg dom want ik weet dat de uitstraling van de meeste mensen bagger is om het zo maar eens te zeggen.

Je hebt ook een goede tip gegeven om het bij een ander mens te proberen.

Enne trouwens, nu ik er wat beter over nadenk. Wat IK doe als ik merk dat een paard vol verzet zit (dat was oa met de Andalusische hengst Capricho in spanje, en ca een jaar geleden met een erg opdringerige en niet-opgevoede ruin), dan ga ik met hem lopen aan een halstertouw. Paard loopt mee, ik stop, als het paard dan niet achter me stopt zet ik hem achteruit. Weer hetzelfde, nou na een paar keer stopt dat paard netjes achter me. Op dat moment is er ook iets veranderd in het paard merkte ik (t zal iets met respect/vertrouwen in jou als leider te maken hebben...), het is attenter en meer bereidwillig om te luiteren....

Met Capricho ging ik dus NO WAY beginnen met porcupine omdat ik gewoon zeker wist dat hij dan terug zou duwen. Met hem dus begonnen met dat leidspelletje en daarna achterhand driven. Daarna pas porcupine. Officieel de verkeerde volgorde maar het werkte veel beter...

Ok dit waren even wat gedachtegangen hoor. Jullie hebben me wel even aan het denken gezet. Ik doe zelf heel veel dingen gewoon intuitief en eigenlijk had ik niet eens door wat ik deed, kon het daarom ook niet duidelijk maken aan een ander..... Het is inderdaad dus zo dat ook ik (onbewust) met andere dingen bezig ga als ik weet dat het niet gaat lukken...

Dat ik dat dan niet goed duidelijk heb voor mezelf komt natuurlijk omdat in het parelli-pakket die bepaalde volgorde staat, ik weet dat die daar zo staat en ben dus geneigd om die ook zo te vertellen. Dat ik daar zelf ondertussen dus gewoon wel van afwijk op bepaalde punten vergeet ik dan even, het is intuitief handelen geworden...

geinig.

Groeten Ilona

Dat je je hier niet thuis voelt, prima maar laat dit soort berichten dan ook zitten.

Groet Ilona

Nou Lianne, hier stond ik dus met mijn neus bovenop toen dit gesprek gevoerd werd.. Ik weet zo niet hoe die man heet, het is een oudere man en hij was geloof ik de pr-man.

Toen wij daar eens waren om een groentepakket te bestellen kwamen we met hem in gesprek en hij zei inderdaad dat het beter was om kunstmest te gebruiken. Ik vond het ook raar hoor! De reden die hij noemde was oa dat het veel minder in het grondwater terecht komt...


Toen ik vroeg waarom zij dan geen kunstmest mogen gebruiken zei hij dat dat inderdaad wel eens jammer was...

Don't blame the messenger...


Ja dat kan ik me voorstellen, ik ook altijd. Het heeft met fructaan te maken. Ik heb er een artikel over, en dat stuur ik je straks wel even per mail toe, daar staat eea duidelijk in uitgelegd.


hmmmm das idd ja... Heb je toevallig adressen van websites waar deze gegevens op staan oid?

groet Ilona

Zou het niet gewoon zo kunnen zijn dat die ruin ze niet aanstaat? Niet iedere merrie X hengst(of ruin dus) klikt toch, of wel?

groet Ilona

interesse

ja, is nog even een technische kwestie. en gezien er altijd tijd-nood is..


inderdaad, vind ik ook totaal onbelangrijk en nietszeggend



t zegt misschien iets over...

groet Ilona

Ingrid den Ouden schreef op donderdag, 6 mei 2004, 11:29:


Het is heel normaal, gebeurt meestal wel een paar keer per jaar. Soms hebben ze hele 'mooie' stralen, soms ziet het er wat minder mooi uit... Het is niks om je druk over te maken hoor.

Groet Ilona

precies... je slaat de spijker op zn kop... dat slijt... (je hoeft dus echt niks te doen)

bart schreef op donderdag, 6 mei 2004, 12:48:


jaja maar die straal is juist bedoeld om vuil in te laten zitten!! Zand, aarde etc. Dan kunnen er geen steentjes in komen, en het geeft extra versteviging aan de hoef. Ok, er moet geen mest in komen. MAAR een paard wat op stal staat (en dus per definitie mest in zijn hoeven krijgt), daar kun je die hoefjes wel lekker van gaan zitten schoonmaken maar je bent een paar minuten weg en het zit er weer.. Dan kun je dus beter zand (bv uit de rijbak) in de hoeven laten zitten en blij zijn DAT het er blijft zitten als het paard weer op stal komt.... En de stralen dus lekker laten voor wat ze zijn.

Groet Ilona