epona schreef op vrijdag 25 november 2005, 20:42:



Misschien heb je gelijk Ina, ik weet het niet, misschien komt er een eind aan zachtheid waardoor het hard word. Feit is dat als je met je knieën of zitbeen knobbels op steen drukt, dit snel zeer doet. Een opblaasbaar kussen eronder, of zo'n oprolbare matras (is dat neopreen?) dan voelt het zacht en hou je het veel langer vol. Hoe kan dit?

Wel misschien zoals je zei, er komt een einde aan de zachtheid van het opblaasbare kussen, het spant zich om je lichaam (is een groter oppervlak dat je botten) en drukt op de steen met het zelfde oppervlakte ( lichaam dus en dat is groter dan je botten). Zowel jij als de steen (paard) profiteren dus van zo'n zacht/gespannen onderlegger. Ook de barefoot heeft een zekere stijheid die de druk verdeelt over een grotere oppervlakte dan de stijgbeugelriemen en je zitoppervlakte. Een neopreenpad eronder maakt die scherpe hardheid, van dit zadel, weer zacht gespannen verdeelt over de paardenrug, precies volgens het zelfde oppervlakte als het harde was, maar nu zacht.

ik weet het niet, maar zoiets gebeurd er als we gaan liggen op zo'n camping matras of gaan zitten op hetzelfde materiaal.

Michiel

Huertecilla schreef op vrijdag 25 november 2005, 21:38:


Ja en neem nu het boomloze barefoodzadel
met de aanbevolen neopreenpad eronder.
http://www.boomloosrijden.nl/nieuwstandaardpad.htm

De ruggegraad is vrij, dat is het probleem niet. Schokdemping is hoog, ook dat is geen probleem. Er zit geen boom in, dus het gewicht van de ruiter en de kracht op de stijgbeugels komen op een smaller oppervlakte. Dat is of kan, wel een probleem zijn. De druk is immers hoger op dat deel van de flanken, als bij een boomzadel.

Een boomzadel heeft weer tot nadeel dat door zijn stijfheid, het zadel zich niet vormt naar het bewegende/veranderde paard onder zich.

De gouden oplossing heb ik niet. Vandaar lijkt het me 't beste om een middenweg te hebben. Waarbij er stijfheid is tesamen met beweeglijke buigzaamheid van het zadel.

Ik weet niet waar het barefoodzadel met aanbevolen pad zich precies bevind. Jij vindt het te weinig hard/teveel druk hebben op een klein oppervlakte. We kunnen het onze paarden niet vragen (toch Nanda van Gestel eens vragen) het wel inschatten waar het paard lekker onder loopt, en hoe lang en wat doe je dan? Er zijn ook mensen die met kennis van zaken kiezen voor meer flexibelheid van de barefood mét daarbij de hogere druk.

En inderdaad wat mee speelt, is je lichaamsgewicht, of je wel of niet kunt doorzitten en een goede balans hebt, je dagmarsen maakt en al of niet een wilde rijstijl hebt.

Michiel

Nick Altena schreef op zondag 27 november 2005, 21:08:



Bij een boomloos zadel Nick zal de druk van je dijbenen-zit + singel en stijgbeugeldruk ongeveer 15 cm breed zijn. Je billen drukken soms ook op 15 cm, die daar net achter ligt. Die ribben onder die 2 plaatsen vangen de druk op. Bij een boom zadel is dit gelijkmatiger 30 cm, als dit de lengte is van een boom. Dit is wat boommensen als belangrijk voordeel zien, die gelijkmatiger constantere en mindere druk op deze 30 cm.

De nadelen van een boom, dat heb jij weer prima verwoord. Daar kan ik nog aan toevoegen dat de boom maar 10 cm breed is, een bijna puntbelasting dus van de ribben. Terwijl de boomloze zadels de hele binnendij gebruiken, zeg 25 cm. Dat bedoel jij met je verhaal en die hele bovenbeen druk is wél zo aangenaam voor het paard dacht ik zo.

De druk van binnen dijbenen en dan weer verschuivend naar de billen is een wat onregelmatige drukverdeling over 30 cm. Ja ook die boomloze zadels verdelen de druk dus over 30 cm ruglengte. Alleen wat afwisselender. En of dat erg is? Ik weet het niet, die afwisselende druk hoort wellicht bij het in eenheid meebewegen met je paard? Zowel de ruiters willen graag de bewegingen van hun paard goed kunnen voelen, omgedraaid zal het paard dit ook graag willen. Die bewegende ruiter kunnen ze beter voelen op een boomloos zadel. En daar hoort een wat onregelmatige druk verdeling bij.

Alle voordelen van boomloos, ook voor het paard, vind ik belangrijker dan het feit dat een boom de druk gelijkmatiger verdeeld over die 30 cm lengte-richting rug.


Zoals een kogelvrijvest doet, even een onevenheidje opvangen
Of zoals de schoudervullingen van rugby spelers, die kunnen ook tegen een stoootje.

Bij de aldi heb ik laatst een tuin matrasje gekocht voor onder de knieën. Aardige constructie trouwens van 9 zachte/verende vierkante buizen (20 cm lang) die aan elkaar gelijmd zitten. Mijn knieën zweven dus, de onderlaag wordt niet geraakt. Verder is het matrasje naar alle richtingen buigbaar. De druk van mijn lichaamsgewicht wordt natuurlijk wel doorgegeven via het matrasje naar de ondergrond. Als ik er met 1 voet op sta verdwijnt de druk over een oppervlakte 2 maal zo groot. Als ik met 1 voet op een plank ga staan verdwijnt de druk over een oppervlakte 7 maal zo groot. Hier zal best wel een werktuigbouwkundige formule voor bestaan, die ze bij bruggen gebruiken, mijn 2 en 7 maal is proefondervindelijk.

Zowel het matrasje als de plank hebben dus een geleidelijk drukverloop. Natuurlijk de plank veel beter. Een zadel is echter maar 30 cm. Drukverloop over de gehele lengte van het zadel, opgevangen door alle ribben die er onder liggen, is er ook bij boomloze zadels.

Michiel

Piet schreef op dinsdag 29 november 2005, 9:06:


Ja die Monty is een stuk geschiedenis, voor sommige mensen een brug naar NH, en dat is zijn credit. En dan verder kijken naar Mark Rashid bijvoorbeeld.


In Mark zijn net nieuwe boek: "Horsemanship through life" verteld hij dat hij in zijn beginjaren ook één maal deelgenomen heeft aan een grote publiek bijeenkomst. Waar hij op drie dagen gewerkt heeft in een zadelmak-demonstratie. Na de eerste dag kreeg hij al verbaasde reacties, waarom zijn paard nog steeds geen zadel op had? terwijl de andere paarde guru's die eerste dag al de ruiter er op hadden zitten.
Na de tweedde dag was Mark nog steeds met andere vertrouwen dingen bezig, en het publiek werd steeds verbaasder en hij kreeg steeds meer protest en ook steeds meer waardering. Pas op de derde dag was het paard toe aan het zadel en voor heel even het ruitergewicht voelen. Voor Mark was dit nog te snel eigenlijk. Hij deed de demonstratie net zoals hij het thuis zou doen. Zijn verslag hierover is zo leuk om te lezen!

Michiel

e m kraak schreef op dinsdag 29 november 2005, 14:45:





Ja ik heb longeren dan ook nooit gedaan.
Weet er dus ook niets van af.

Welk paard gaat graag longeren?
Zodat je zonder lijn in het open veld, kunt longeren.
gewoon omdat het paard het leuk vind?

Van die persoon zou ik het wel willen leren
Want ik geloof wel dat je zinvol kunt spelen met je paard,
als er aan deze basis voldaan is.

De kans dat je, je paard afstompt en dwangmatig bezig bent,
is echter heel groot en bijna niet te voorkomen lijkt me.
Zelfs als je met clickeren longeert, lijkt het me nog een hele opgave
dit zinvol en zonder dwang te kunnen doen.

Michiel

Edith Hartog schreef op dinsdag 29 november 2005, 18:35:


Ja ik geloof je zonder meer,
ik ben helemaal om
Leuk om te lezen,

Michiel

Frans Veldman schreef op dinsdag 29 november 2005, 21:37:




Ik heb de sites eens doorgelezen en het lijkt me ook erg goed. Het lichaamsgewicht wordt super egaal verdeelt over de hele rug, zo blijkt uit onderzoek. Er zitten voor de stabiliteit 2 dunnen kunstof strippen (bomen) in die niet dragend zijn op het paard zijn rug. In de luchtkamer zit ook een vulling, dit kon ik niet helemaal lezen (door 't engels) het is dacht ik geen lege ruimte met lucht. Ik vermoed dat deze vulling het kiepen naar voren en achteren een beetje tegengaan. Naar l en r wordt het kiepen tegen gegaan doordat er twee luchtkamers zijn. De praktijk geeft aan toch dat het stabiel blijft liggen.

Net als de boomloos heeft dit zadel het voordeel dat het past op elk paard: de schoftruimte/breedte van de ribbenkast kan weider gezet worden en de holle en vlakke ruggen worden pas gemaakt door meer of minder lucht en meer of minder wol vullingen daarboven. Ook net als boomloos zit je dicht op het paard, niet helemaal zo dicht waarschijnlijk. Waarom zit je liever op boomloos Edith, meer komfoor?

Michiel

Sandra Boshuizen schreef op woensdag 30 november 2005, 12:16:



Ja die peut kon toch wel eens gelijk hebben, als je
veelzijdigheidszadel precies past in de holle rug en ze daar niet tegen kan, dan is het overbruggen het beste compromie toch.

Gewoon lekker rustig blijven rijden de komende 5 jaar en maar hopen dat je paard het okee blijft vinden.

Michiel

Maatje Bon schreef op woensdag 30 november 2005, 22:31:


Hoi Maatje
Heb je het puin ook nog bewerkt, aangestampt of zo?
En hoe is dat precies gegaan, met wat jij mis noemt?
Hoe had dit voorkomen kunnen worden?

Michiel