perdida schreef op zaterdag, 18 juni 2005, 0:50:


Nee, ik kan je hier niet mee helpen , ik zou niet weten wat dit kost.
Ilona en Frans kunnen dat wel omdat zij dit ook leveren?
Ik weet niet of er in belgie ook een Smit leverancier zit, zou je toch die site even moeten nakijken of bellen.
Maar ook andere hier hebben deze schoenen en kunnen je vast meer vertellen.

Ik ben overigens persoonlijk wel van mening dat je deze hoefschoenen alleen als tijdelijke oplossing moet zien, al zijn ze natuurlijk ook een pirma alternatief voor ijzers...je kan ze uit doen als ze niet nodig zijn.
Maar....over het algemeen vind ik....zover te minder je ze gebruikt zover te sneller de hoeven in een goede staat komen.
Gr, Nick

Tja, na een reis van 6 en een half uur (ik moest eerst nog naar Es en Dick natuurlijk) eindelijk met zijn 4ren aan gekomen....zei het dat een van ons erg zwijgzaam was.
3 uur zou de rit maar duren volgens deze wegwijstruus.....maar die kent het woordt file en omleiding niet en na vele omrij pogingen van ons uit gaf ze er de brui aan en liet ze ons volkomen in de steek.....knap het zelf maar op dan , zal ze gedacht hebben.

Dick achter het stuur, Es en ik kijkend in "het" boek voor de weg....
Dit was eigenlijk al gedoemd te mislukken....Es stekeblind die zowat geen moer kan lezen natuurlijk....ik ook ni meer de jongste en mijn leesbril vergeten....

Alle provincies hebben we uiteindelijk bezocht, op Groningen en Limburg na....als een dronkenlap door Nederland geslingert en uiteindelijk....ja hoor..... in Belgie terecht gekomen....(we hebben nog heel even zitten twijfelen om Pien op te halen :) )

Daar toch de weg maar eens gevraagd, waar bij het ons opviel dat Belgen "iets" hebben met het woordje 8 .
8 maal de weg vragen naar de plaatst 8maal leek ons wat overdreven, daar deze dame het toch 8 maal uit had gelegd hoe er via de 8weg te komen....waarbij we dan 8terloos door moesten rijden naar uuuhhh....iets met ons ouwemoer...of was het ouwehoer...nee nieuwemoer geloof ik.....nou ja....iets met een moertje dus....jullie zien al wel hoe het ongeveer gegaan is....

Ook bij dit toch redelijk korte bezoek aan Belgie, na deze toch leuke toeristische omwegen zijn we er achter gekomen waarom een rechte weg in Belgie een slingerweg heet !
Vraag nooit bij een gezellig terras op een hete dag naar de weg....het hele dorp moet dat dan blijkbaar uitleggen....en ze waren allemaal uhhhh.....niet echt nuchter....vind je het dan gek dat die weg slingert.....

Eindelijk aangekomen was Piet net klaar....uhhh....met dat waar wij eigenlijk voor kwamen dan he.... maar , geen nood....Piet zou het speciaal voor ons later nog eens dunnetjes over doen.
Het was mooi.....mooi om te zien hoe toch diverse paarden die met clikceren worden getraind niks geen schooi- of opdringerig gedrag lieten zien....en dan bedoel ik ook niks...zelfs het voor ons mysterieuse paard dat voor kort zo zenuwachtig was liet zien wat beleefdheid inhoud.

De demo van Piet , later op de avond was ook mooi....het probleem dat hij ook hier had beschreven , de angst voor ook maar iets op de rug of in de buurt daarvan is volkomen verdwenen...en dat alles zonder ook maar enige vorm van dwang, zelfs de grote krakende papieren zak was geen probleem.

Leuk ook om naast de al voor mij bekende gezichten toch ook weer wat nieuwe te zien, zodat je in de toekomst weet met wie je eigenlijk schrijft.

Het was gezellig, leerzaam en ondanks de zeer lange reis beslist de moeite waard, maar volgende keer toch maar iets dichter in de buurt hoor :)

Piet en alle andere die zich hiervoor ingezet hebben...bedankt en tot....?

Met geweld kan je een hoop
bereiken,
met geduld, vertrouwen en
liefde meer !
Gr. Nick

fairytale schreef op zondag, 19 juni 2005, 11:27:


Ik heb nu geen tijd om hier lang op in te gaan maar ik vind het een zeer vreemd bericht zoals je het hier omschrijft...
Parellie is als ik het goed heb hoofdzakelijk gebasseerd op druk...lichamelijk druk en lichaams taal van de persoon die het doet....
Grondwerk bijv.......
Het kijken naar de kont van het paard moet voldoende zijn om het paard om te laten draaien...daarbij zoals op het filmpje hier van Ilona goed te zien is evt. ook nog het buigen van het lichaam naar die kant toe..?
Het opsteken van een hand zoals Frans het doet om je paard van een afstand naar je toe te laten komen ?
Je hele lichaamstaal/houding wordt gebruikt bij Parallie....het groot maken, het klein maken....?
Het zijn maar enkele van de vele voorbeelden....

Leg mij nu eens uit hoe je dit aan een blind paard gaat leren dan als je dat niet gaat combineren met een geluid?
Want dat is wat ik schreef en wat ik doe....het combineren van een lichaams signaal met een geluid / woord....
Ik lees het vanavond wel....

Met geweld kan je een hoop
bereiken,
met geduld, vertrouwen en
liefde meer !
Gr.

Piet schreef op zondag, 19 juni 2005, 13:58:


Dit was me zeker opgevallen Piet....maar dacht daar zal hij van Inge al wel wat over te horen hebben gekregen
Maar toch leuk om te zien dat zelfs die stap terug niet nodig is terwijl het toch geen zakkerollerij wordt....ik had het bij Miranda ook al gemerkt....maar wist niet of het toeval was.

Met geweld kan je een hoop
bereiken,
met geduld, vertrouwen en
liefde meer !
Gr. Nick

fairytale schreef op zondag, 19 juni 2005, 14:24:




Ik schreef....

Nogmaals....hoe ga je je paard aan de blinde kant met lichaamstaal of die blik van jou duidelijk maken wat jij wilt?
Dit gaat je niet lukken nmm.....en zie hier de combinatie waar ik het over had....lichaamstaal (dit kan dus ook het opsteken van een hand zijn??????zelfs van een vinger!!!!) en een geluid/woord....
Nu wil ik graag dat jij mij uit gaat leggen waarom wat ik doe niet werkt!
Want dat is wat ik schreef....je kan je best niet fijn voelen met clickeren of de manier zoals ik omschreef van het combineren van Parellie en clickeren....maar dat doe je al, vaker dan je denkt en zonder dat je het weet....rust kan ook een vorm van beloning zijn (als het daadwerkelijk rust is voor het paard!) en das toch waar de Parellie mensen mee werken? net als die combinatie waarover ik het had van mijn handgebaar en een hoorbaar signaal!
Wat is nu eigenlijk het probleem....waar zit je nu eigenlijk mee? Waar zet je je nu eigenlijk tegen af?

Met geweld kan je een hoop
bereiken,
met geduld, vertrouwen en
liefde meer !
Gr. Nick

fairytale schreef op zondag, 19 juni 2005, 17:04:



Mmm...nee dat klopt nog niet....op de site staat toch duidelijk vermeld dat de merries in groepjes van 8 in een groepstal staan en in een paddok mogen s´winters....dus niet in de wei?
Waar zijn/staan de echte hengsten en de ruinen? want die zijn er ook heb ik wel gezien.
Alleen in de zomer ...staat er nog extra vermeld ....is er weidegang....
Stallen zijn er ook nog een aantal te huur stond er op....

Nu heb ik al vele berichten van je gelezen, want dat moet ik je nageven...je geeft op alle berichten antwoord.... en ik zal ze niet allemaal op gaan noemen maar in #25545 , #25549 , en #25554 zeg je steeds dat je clickeren niet natuurlijk vind en/of dat je je paard wel natuurlijk houd....ik vind dit op zijn minst gezegd een beetje vreemd, sterker nog....ik zal je gaan vertellen dat ook jij erg *on-natuurlijk* bezig bent, net als alle andere hier!

Iets doen voor een beloning, nogmaals, doen we allemaal...jij , ik ....jou paard, mijn paard....iedereen die hier meeleest doet dit, ook degene die niet meelezen.

Als een beloning opweegt tegenover het gevraagde ....zullen we het allemaal doen....op een paar principieele zaken na...die doen we voor geen goud zoals dat dan heet, maar das alleen mens eigen , die kunnen wat beter nadenken over de gevolgen van de vraag..en zelfs die doen soms domme dingen....

Weegt de beloning niet op tegenover het gevraagde....dan doen we lekker niks, net als de paarden....
Dan moet er dus geweld / druk aan te pas komen om het toch voor elkaar te krijgen, en das waar IK afhaak...wat ik dus niet doe (tenzij de situatie echt gevaarlijk is/wordt)...ik vraag het liever en ik beloon voor het antwoord.....of niet natuurlijk indien er een weigering komt voor het uitvoeren van mijn vraag
Net als jij met je parellie....jij beloont met /door te stoppen van druk geven....ik beloon met een geluidje, met daar aan gekoppeld op een later tijdstip het "snoepje" , maar dat geluidje is de eerste en feitelijke beloning!

Het verschil met het clickeren , zoals ik al eerder schreef, is dat wij het exacte moment laten horen aan het paard dat het iets goed doet....meer niet....owjaa...ipv. de rust , gewoon bij Parellie....geven wij een kriebel, woordje goedzo of zelfs een stukje wortel ofzo als beloning....wat is hier nou op tegen?

Op een later tijdstip is , indien gewenst , de beloning met voer minimaal....omdat het paard dat geleerd heeft dat het niet meer met elke klik of yes of fluit een snoepje krijgt maar weet dat het er later aan komt.

Maar je moet het je paard wel leren !!! en je moet het je zelf ook eens leren !!!
Want eens een keertje expirimenteren is niet voldoende...dit is een zeer krachtige leermethode waar jij je als mens eerst in zult moeten verdiepen voor je er mee begint.

Er is geen sterker leermethode dan belonen voor goed gedrag
Leren door straf kan ook...maar is niet sterk
Als het maar enigzins kan probeer je daar onderuit te komen, maar dat doe je niet voor die beloning! die wil je verdienen, jij, ik , jou paard....mijn paard...iedereen dus!
Denk daar nou eens over na voor je verder gaat!

Dan dat eeuwige aangehaalde niet natuurlijke
Ik ga jou zeggen dat ook jij, net als wij allemaal hier , totaal niet natuurlijk bezig zijn!

altijd lees ik diezelfde opmerkingen over rijden op een paard enz. enz..
t is ook niet natuurlijk dat je.....
In mijn ogen is dit de eeuwige dooddoener als exuus om iets niet te gaan doen.

Ik heb hier onder even wat op een rijtje gezet , speciaal voor jou....omdat ook jij het principe clickeren niet natuurlijk vind.

Mensen die hun paard zo natuurlijk mogelijk houden en daarnaast natuurlijk bekappen zetten hun paard liever niet op stal.....een stal is in mijn, maar ook vele andere hier niet natuurlijk.

Ijzers....onder de voeten of in de mond....ook niet natuurlijk ....maar das dat touwtje om het hoofd ook niet.

Ooit een paard met een zadel op zijn/haar rug geboren zien worden? ook niet natuurlijk
Dit geld natuurlijk ook voor de regen of winter deken.... niet natuurlijk

De veelvuldig gehoorde.....het er op zitten is ook niet natuurlijk

...iets wat ik zelf overigens ook maar zelden doe.....ik kan zeggen dat ik mijn paard als gezelschaps dier heb...net als mijn honden en kat, daar verwacht en verlang ik ook niks van buiten een dingetje....dat ze niks slopen wat veel waarden heeft.
Ja inderdaad...ik heb een dure grasmachien lopen voor 160 euro in de maand die in de wei van een ander zomer en winter het gras kort houd....het eet niet eens mijn eigen gras op...dat mok zelf nog maaien.

Het weinige wat ik doe is spelen met mijn paard en er gewoon zijn en zorgen voor haar....niet meer , niet minder....ook niet natuurlijk, ze zou voor zichzelf moeten zorgen...eigenlijk...

Maar een beloning voor goed gedrag noem jij dan niet natuurlijk ??

Nee, wacht even...je hebt gelijk !!!....helemaal gelijk hoor....want wij zijn allemaal heel *on-natuurlijk* bezig.

De clickeraars, de parellie mensen, roberts, hempfling, desmond, bird Moffett en ook voest.....welk systeem je ook volgt....allemaal zijn we enorm *on-natuurlijk* bezig....en weet je waarom?

We leren allemaal ons paardje een aantal kunstjes !!!
Want elk aangeleerd "iets" is niet natuurlijk
We zorgen allemaal dat ons paardje drinken en eten heeft!!!
We zijn allemaal wel op een of andere manier bezig met ons paard, al is het maar het verplaatsten van de ene wei naar een andere wei!!!

HOEZO NATUURLIJK ???

Ik mag hopen dat het duidelijk is wat ik bedoel....waar maak je je , nogmaals, nu druk om?
Waar wij , of in iedergeval ik, ons/me hier druk om maken zijn de niet natuurlijke zaken die een paard echt schade aan doen waar het zelf niet voor kan kiezen....

Of het mijn stukje wortel aan neemt als beloning kan het paard WEL kiezen en lijkt me ook, gezien de hoeveelheid en het soort voer , niet schadelijk voor het paard....

Het clickeren/ spelen van mijn paard is zelfs haar eigen keus....als ze niet wil??dan gebeurd en krijgt ze niks....zo simpel zit het bij mij, ik vraag alleen haar aandacht als die weg is.
Maar het vreemde is nu.... ze wil maar al te graag, net als ik overigens....en das niet eens voor dat stukje wortel hoor, het gras en hooi waar we in of bij staan vind ze ook errug lekker en is voor haar overal , altijd en voor nop beschikbaar.... zolang de baas betaald tenminste...

Nee....het is puur en alleen omdat we nu eindelijk een veel betere comunicatie hebben met elkaar....want die zeer uitgebreide paardentaal vink wel zo verrekte moeilijk....ik weet na al die jaren nog steeds niet hoe ik haar in paardentaal moet vragen of ze met me wil spelen...maar zij schijnt heel rap mensentaal te kunnen leren!
Ze is gewoon veel inteligenter dan dat ik ben, das mijn probleem, maar dat heb ik zo dus opgelost en zo hebben we toch, ondanks mijn handicap , een hoop lol met elkaar en kan ze me verstaan / begrijpen wat die domme 2 bener nu eigenlijk graag zou willen...en dit alles doe IK zonder geweld en ZIJ zonder angst en MET plezier, mooi toch?

Nahhh....laat mij dan in dit geval maar niet natuurlijk bezig zijn !!

Met geweld kan je een hoop
bereiken,
met geduld, vertrouwen en
liefde meer !
Gr. Nick

trea hoex schreef op maandag, 20 juni 2005, 8:42:


En hoe stel jij je vraag? met lichaamstaal toch?als dat geen druk meer is eet ik mijn toepetje op?

DE 4 FASES HEB JE

Zie hierboven...
Bij ons clickeraars heb jedus die 4 fases niet nodig, zie je het verschil? bij ons clickeraars heb je in het begin dat schijfje wortel nodig of die kriebel of dat woordje goedzo....en das wat mijn aanstaat aan dit systeem, er is geen druk nodig

ALS IE HET EENMAAL WEET, IS

Das meestal zo he....bij welk leersysteem dan ook.

(BEHALVE ALS ER COMMUNICATIESTOORNISSEN

Ook hier niet geheel mee eens..die communicatiestoornisen liggen meestal bij de 2 bener nml....een paard kent doorgaans zijn eigentaal wel!

Even terug lezen hoor.....twas mijn gras niet schreef ik dus voor mij is dit geen beloning.
Mijn beloning is een gezond paard te zien dat hoogstwaarschijnlijk ook gelukkig is.
Het eigen gazon wordt niet voor mezelf gemaakt....van mij mag het blijven staan....de enige beloning hierin voor mij is het niet boze blik van de buren die groot tuinliefhebbers zijn.


inderdaad..


Mwah....ik en leiderschap? Ik denk dat het hier meer om vriendschap gaat?
Maar mocht ik dan toch de leider zijn dan blijkt hieruit dat er vele zijn die op deze manier een leider zijn zonder enige vorm van kracht, druk of zelfs lichaams taal van mezelf ... heee....had ik dat al niet eens eerder geschreven over die merrie die dit allemaal niet nodig had om al die paarden om haar heen te krijgen in die eeuwige strijd om leiderschap?....want als er nou iets niet klopt is het wel die lichaamstaal van mij....ik sta zo krom als een hoepel en let nergens op...behalve in gevaarlijke situaties.


Ik heb dat idee dus wel als ik met lichaamstaal mijn paard aan het sturen ben en 4 fases nodig heb om haar te doen luisteren of iets nieuws te leren.

IK VRAAG,

Nee, ik laat het er niet bij zitten, als ik iets vraag en er komt geen respons ga ik het niet luider vragen....das een groot verschil denk ik ?
Ik ga denken wat IK fout heb gedaan in mijn vraag?
Is daar niks fout dan vraag ik het op de zelfde manier door en mocht ze nog niet willen dan doe ik wat stapjes terug in die vraag?


Gr, Nick

HannahFroukje schreef op maandag, 20 juni 2005, 8:13:


Het grijze gebied is in mijn ogen het gebied waarin zich de mensen bevinden die wel diervriendelijk bezig willen zijn maar nog niet echt nadenken over wat ze aan het doen zijn en dus hier en daar de nodig slordige foutjes laten zitten.

Een Anky is hierin een mooi voorbeeld....zegt erg paardvriendelijk te zijn maar heeft toch sporen, zweep en bit nodig om dingen aan haar paard te vragen...denkt ze....


Ik wind me niet op hoor?
Alleen die stellige uitspraak dat clikceren niet paardnatuurlijk is stoort me.
Want zelfs een paard beloont een andere paard als het luisterd.
Wat een ieder met zijn paard doet beslist hij/zij uiteindelijk zelf....ik hoop mensen alleen aan het denken te zetten.


Ja dat mag hier in Nederland....ik dus ook?

Ook

Tuurlijk is dat okee, het enige wat ik wil is mensen afhelpen van het idee dat er druk nodig is om je paarden iets te leren, dat beloning beter werkt dan druk?
Das wat ik probeer te schrijven.
Ik heb getracht uit te leggen wat het verschil is tussen het clickersysteem en parellie....ook wat de overeenkomsten zijn en waarom het dus in mijn ogen ook samen zou kunnen.
Dit na aanleiding van een, nou ja een...., bericht waarin met grote stelligheid werdt beweerd dat belonen (het clickeren) niet natuurlijk was.

Met geweld kan je een hoop
bereiken,
met geduld, vertrouwen en
liefde meer !
Gr. Nick

kimmeke schreef op dinsdag, 21 juni 2005, 15:05:


Nou Kimberley, dat is nog al wat wat je hier schrijft.
Nieuw dus hier.....dat kunnen we lezen.
Als je tijd over hebt lees dan eerst eens even deze site, dan zal je hopelijk inzien op wat voor een soort site je je vragen steld.
Velen vinden dit nml. op zijn zachts gezegd wat vreemde zaken die je hier aanbrengt om "opgelost" te zien worden.
Als er nou iets is wat je hier niet leert is dat om een 2 jarig paard een bit in te krijgen.
Het zadel op de rug snap ik ook niet eigenlijk, met welk doel ligt dat daar?
Of ga je ons vertellen dat je er ook al op zit?
Lees de site en lees hem goed....dan zal je zien dat je over een jaar of 3 eens terug kan komen met dit soort vragen.
Ondertussen?.....spelen met je paardje , leer hem de noodzakelijke dingen als voetje geven voor de hoefsmid, stil staan enzo.
Ga het lekker borstelen als het paard dat fijn vind, ga wandelen of doe gewoon niks maar wees bij het paard als vriendje, das voor je paard denk ik nog het leukste.
Lees het aanbevolen boek van Inge, ook daarmee kan je al beginnen op deze leeftijd zodat je straks een paardje hebt die jou met liefde ziet komen en waarbij je een hoop plezier kan beleven.

Met geweld kan je een hoop
bereiken,
met geduld, vertrouwen en
liefde meer !
Gr. Nick

spinnetje schreef op dinsdag, 21 juni 2005, 16:29:


Tja...die spinnetje....
Ik weet dat er zat mensen zijn die hun paard met 2 al willen beleren....
Maar ik weet ook dat jij hier nu toch al even aanwezig bent....
Ook jou zou ik willen vragen of je de site hier toch al eens aandachtig hebt door gelezen ?
Dit vanwegen het soort antwoorden dat je hier geeft?
Ik heb hier toch op zijn minst erg vreemd van opgekeken.

Je zal toch inmiddels wel begrepen hebben dat hier iets anders gedacht en geschreven wordt dan dat je op de "normale" paardensite´s kan lezen.
Een site als Bokt is prima geschikt voor dit soort antwoorden, hier wordt in het algemeen (door sommige zelfs alleen) in het belang van de paarden gedacht, niet in dat van de ruiter....

Vele onderwerpen zijn hier al gepasseerd, ook over het op welke leeftijd inrijden van paarden en daarover verschillen we hier eigenlijk NIET van mening daar iedereen die hier al een tijdje aanwezig is eigenlijk wel weet wat hier allemaal op de site beschreven staat en wat voor een schade het bit op jonge maar ook oudere leeftijd aan kan richten....net als dat indrijden....

Een zadel hoort niet op een 2 jarige....die hoort in de wei te spelen en te leren van andere paarden....en langzaam het contact op te bouwen met 2 beners.

Voor dit soort zaken is nog zoveel tijd.....tijd die je later dubbel en dwars terug krijgt door ook op oudere leeftijd nog van je paard te kunnen en mogen genieten...ipv. weer een paard te hebben die blij mag zijn als i de 15 haalt....

Sorry spinnetje....dat ik me even liet gaan....ik wordt een beetje triest als ik dit soort zaken lees....beetje veel eigenlijk....

Met geweld kan je een hoop
bereiken,
met geduld, vertrouwen en
liefde meer !
Gr. Nick

Peter Donck schreef op dinsdag, 21 juni 2005, 9:19:


Kan je me even uitleggen wat een dietse is Peter?

Gr, Nick

Ilona Kooistra schreef op dinsdag, 21 juni 2005, 23:28:


Mwah....gewoon....ik ken wel andere alternavieve namen voor Duitsers , maar dees was nieuw voor me. Wat je al niet leert op een hoevensite....
Gr, Nick

marjolijn schreef op woensdag, 22 juni 2005, 11:20:


Hoi Marjolijn,
Kan je ook omschrijven HOE hij dit deed?

Met geweld kan je een hoop
bereiken,
met geduld, vertrouwen en
liefde meer !
Gr. Nick

Karin schreef op woensdag, 22 juni 2005, 9:47:



Mmm, niet zo vreemd lijkt me dat je nog geen reactie´s gehad hebt.
Er is nmm. wel errug weinig vermeld over dit "onderzoek".

Wat is het werkelijke doel van dit onderzoek?
Waar gaat het eigenlijk om ?
Waarom we dit doen?
Of willen jullie alleen weten wat de resultaten zijn?
Om de resultaten kan het haast niet zijn....die zijn niet vergelijkbaar nmm. zie hieronder....

Waarvoor gaat het gebruikt worden? ofwel....in wiens opdracht wie is het?
ofwel...wie betaald deze onderzoeken?
Niet geheel onbelangrijk in mijn ogen...daar er van bepaalde betalende partijen al snel een negeatief oordeel kan komen die wel eens erg slecht uit kunnen pakken op de toch al moeilijke weg die wij begaan!
Als je het forum een beetje kent hier zal je begrijpen waar de angst ligt bij een hoop mensen...kijk maar naar onze wester buren aan de andere kant van de zee!

Wat ga je eigenlijk vergelijken? Paarden met ijzers en paarden op blote voeten? Ik vraag me dan af wat jullie eigenlijk willen vergelijken, daar deze paarden niet vergelijkbaar zijn!
Het is nmm. niet alleen een manier van bekappen en de resultaten daarvan wat je dan beoordeeld....er hangen nog vele factoren bij aan , die minstens zo belangrijk zijn in het doen slagen van deze manier van bekappen zoals hier op deze site omschreven is....worden die factoren ook mee genomen in jullie onderzoek?

Als je alleen maar info wilt over het hoe en waarom dan kan je op deze site al zat info vinden voor je onderzoek lijkt me.
Bij het lezen van dit forum zal je ook de nodige ervaringen kunnen bekijken, zelfs uit de verhalen kunnen halen hoe men bekapt en waarom.

Aan een lijst invullen zie ik weinig nut als ik niet weet wat er mee gaat gebeuren.

Een onderzoek van een uur aan huis wil ik bij voorbaat niet.....jullie kennen mij niet maar ik jullie ook niet....en dat wil ik over het algemeen graag zo houden bij 2 beners ...ik ben wat dat aan gaat erg wantrouwend in deze gekke wereld... (niet persoonlijk bedoeld hoor....ik zou het tegen een ieder ander ook zeggen die ik niet ken !)

Mailen zie ik ook niet echt zitten, voor je het weet zit je postbakkie al weer vol met allerlei vreemde zaken dus ook daar bedank ik voor. Er staat nml. niks over vermeld hier wat er met de gegevens gaat gebeuren...of het annoniem is of niet enz.

Het klinkt misschien als een zeer negatieve reactie....maar vat het niet persoonlijk op hoor.....er zijn er hier gewoon een hoop mensen die slechte ervaringen met allerlei mensen zoals op de manege, de hoefsmeden, zelfs dierenartsen die zeggen dat je gek bent....
Daarnaast hebben sommige moeite met onderzoeken of stukken die verschijnen in toonaangevende bladen omdat de"normale" wereld ons als geitenwollesokken clubje ziet , of als goeroe´s , of zelfs als personen die de wereld willen bekeren....die door sommige als zeer eng en gevaarlijk worden beschouwd, als prutsers, als doehetzelfers of als gevaarlijke concurent,...boterhammendief is misschien een beter woord.
Vandaar dat ik tenminste heel errug voorzichtig ben met "onderzoeken" en ik zeker vooraf een heleboel info wil om mij te overtuigen van het waarom ik hier aan mee zou gaan werken.
Ik vrees dat ik niet de enige ben.

Succes,
Gr, Nick