InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5000 berichten
Pagina 78½ van 334
Je leest nu alle berichten van "Nick"
Volg datum > Datum: maandag 20 juni 2005, 13:2720-6-05 13:27 Nr:27933
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:27905
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Belonen wel of niet met snoep of alleen met rust.. Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
trea hoex schreef op maandag, 20 juni 2005, 8:42:

> NIET MEE EENS. IS TE ZWART-WIT. ALS JE BELOONT (DUS IN DIT GEVAL
> MET SMILE/AAI) GAAT HET PAARD OOK VOOR DE BELONING, NET ALS BIJ
> JOUW SNOEPJE, EN HEEFT HET NIETS TE MAKEN MET DRUK. PAARD DOET
> HET OMDAT IK HET VRÀÀG, OMDAT WE COMMUNICEREN.

En hoe stel jij je vraag? met lichaamstaal toch?als dat geen druk meer is eet ik mijn toepetje op?

DE 4 FASES HEB JE
> ALLEEN NODIG BIJ HET AANLEREN, OMDAT HET PAARD DAN NOG NIET
> SNAPT WAT ER VAN HEM VERWACHT WORDT.

Zie hierboven...
Bij ons clickeraars heb jedus die 4 fases niet nodig, zie je het verschil? bij ons clickeraars heb je in het begin dat schijfje wortel nodig of die kriebel of dat woordje goedzo....en das wat mijn aanstaat aan dit systeem, er is geen druk nodig

ALS IE HET EENMAAL WEET, IS
> VRAGEN MEESTAL VOLDOENDE

Das meestal zo he....bij welk leersysteem dan ook.

(BEHALVE ALS ER COMMUNICATIESTOORNISSEN
> ZIJN, DAN MOET JE DAARAAN WERKEN, DUS..... FRIENDLY GAME)

Ook hier niet geheel mee eens..die communicatiestoornisen liggen meestal bij de 2 bener nml....een paard kent doorgaans zijn eigentaal wel!

>> Ja inderdaad...ik heb een dure grasmachien lopen voor 160 euro in de maand die in de wei van een ander zomer en winter het gras kort houd....het eet niet eens mijn eigen gras op...dat mok zelf nog maaien.
> JE BELONING HIERVOOR IS: EEN PRACHTIG EGAAL GEMAAID GAZONNETJE
> ;-) DAAR DOE JE HET TOCH VOOR??
Even terug lezen hoor.....twas mijn gras niet schreef ik dus voor mij is dit geen beloning.
Mijn beloning is een gezond paard te zien dat hoogstwaarschijnlijk ook gelukkig is.
Het eigen gazon wordt niet voor mezelf gemaakt....van mij mag het blijven staan....de enige beloning hierin voor mij is het niet boze blik van de buren die groot tuinliefhebbers zijn.

>> Of het mijn stukje wortel aan neemt als beloning kan het paard WEL kiezen en lijkt me ook, gezien de hoeveelheid en het soort voer , niet schadelijk voor het paard....
> HOEVEELHEID SMILE'S OF AAIEN OOK NIET...

inderdaad..

>> Het clickeren/ spelen van mijn paard is zelfs haar eigen keus....als ze niet wil??dan gebeurd en krijgt ze niks....zo simpel zit het bij mij, ik vraag alleen haar aandacht als die weg is.
>> Maar het vreemde is nu.... ze wil maar al te graag, net als ik overigens....en das niet eens voor dat stukje wortel hoor, het gras en hooi waar we in of bij staan vind ze ook errug lekker en is voor haar overal , altijd en voor nop beschikbaar.... zolang de baas betaald tenminste...
> MISSCHIEN WERKT ZE GEWOON GRAAG VOOR JE, IS ZE GRAAG BIJ JE,
> OMDAT JE LEIDERSCHAP UITSTRAALT? EN IS HET NIET ALLEEN DE
> BELONING DIE TELT.

Mwah....ik en leiderschap? Ik denk dat het hier meer om vriendschap gaat?
Maar mocht ik dan toch de leider zijn dan blijkt hieruit dat er vele zijn die op deze manier een leider zijn zonder enige vorm van kracht, druk of zelfs lichaams taal van mezelf ... heee....had ik dat al niet eens eerder geschreven over die merrie die dit allemaal niet nodig had om al die paarden om haar heen te krijgen in die eeuwige strijd om leiderschap?....want als er nou iets niet klopt is het wel die lichaamstaal van mij....ik sta zo krom als een hoepel en let nergens op...behalve in gevaarlijke situaties.

> WAT JE ZEGT... COMMUNICATIE
>> Nahhh....laat mij dan in dit geval maar niet natuurlijk bezig zijn !!
> NOU, MIJ DAN OOK MAAR. IK HEB, ALS IK AAN HET PARELLIEN BEN,
> NIET HET IDEE, DAT IK GEWELD AAN T TOEPASSEN BEN.

Ik heb dat idee dus wel als ik met lichaamstaal mijn paard aan het sturen ben en 4 fases nodig heb om haar te doen luisteren of iets nieuws te leren.

IK VRAAG,
> KRIJG IK GEEN RESPONS, VRAAG IK IETSJE LUIDER. ALS IK NOG GEEN
> RESPONS KRIJG, GA IK EEN STAPJE TERUG (WAAR SCHORT DE
> COMMUNICATIE), DOE JIJ DAT NIET DAN? LAAT JE HET ER DAN BIJ
> ZITTEN?

Nee, ik laat het er niet bij zitten, als ik iets vraag en er komt geen respons ga ik het niet luider vragen....das een groot verschil denk ik ?
Ik ga denken wat IK fout heb gedaan in mijn vraag?
Is daar niks fout dan vraag ik het op de zelfde manier door en mocht ze nog niet willen dan doe ik wat stapjes terug in die vraag?

> GROETJES, TREA

Gr, Nick
Volg datum > Datum: maandag 20 juni 2005, 13:3920-6-05 13:39 Nr:27936
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:27904
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Belonen wel of niet met snoep of alleen met rust.. Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
HannahFroukje schreef op maandag, 20 juni 2005, 8:13:

> Nick Altena schreef op maandag, 20 juni 2005, 2:25:
>> De clickeraars, de parellie mensen, roberts, hempfling, desmond, bird Moffett en ook voest.....welk systeem je ook volgt....allemaal zijn we enorm *on-natuurlijk* bezig....en weet je waarom?
>>

>
> Gos Nick, als je zo gaat schrijven komen we opeens wel griezelig
> dicht bij elkaar hoor ;-) ;-) ;-). Als je nu ook ergens de term
> "grijs gebied" had laten vallen, had ik het kunnen schrijven.

Het grijze gebied is in mijn ogen het gebied waarin zich de mensen bevinden die wel diervriendelijk bezig willen zijn maar nog niet echt nadenken over wat ze aan het doen zijn en dus hier en daar de nodig slordige foutjes laten zitten.

Een Anky is hierin een mooi voorbeeld....zegt erg paardvriendelijk te zijn maar heeft toch sporen, zweep en bit nodig om dingen aan haar paard te vragen...denkt ze....

> Maar eh .... waar wind je je nu zo verschrikkelijk over op?

Ik wind me niet op hoor?
Alleen die stellige uitspraak dat clikceren niet paardnatuurlijk is stoort me.
Want zelfs een paard beloont een andere paard als het luisterd.
Wat een ieder met zijn paard doet beslist hij/zij uiteindelijk zelf....ik hoop mensen alleen aan het denken te zetten.

> Ieder mag toch z´n eigen voorkeur hebben voor een methode?

Ja dat mag hier in Nederland....ik dus ook?

Ook
> al ziet iemand een andere methode helemaal niet zitten , en zegt
> men dat ook (en da´s volgens mij alles waar hier sprake van is),
> zolang het paard/de paarden in kwestie er ook happy mee is, ....
> dan is´t toch ok?

Tuurlijk is dat okee, het enige wat ik wil is mensen afhelpen van het idee dat er druk nodig is om je paarden iets te leren, dat beloning beter werkt dan druk?
Das wat ik probeer te schrijven.
Ik heb getracht uit te leggen wat het verschil is tussen het clickersysteem en parellie....ook wat de overeenkomsten zijn en waarom het dus in mijn ogen ook samen zou kunnen.
Dit na aanleiding van een, nou ja een...., bericht waarin met grote stelligheid werdt beweerd dat belonen (het clickeren) niet natuurlijk was.

Met geweld kan je een hoop
bereiken,
met geduld, vertrouwen en
liefde meer !
Gr. Nick
Volg datum > Datum: dinsdag 21 juni 2005, 22:4521-6-05 22:45 Nr:28020
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:27997
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: mijn pony Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
kimmeke schreef op dinsdag, 21 juni 2005, 15:05:

> hey,
> ben nieuw op de site en kan eigenlijk wel wat raad gebruiken!!
> ik heb sinds kort een 2 jarige d-pony ! een kruising van een

> haar vertrouwd maak met het bit laat aub iets weten !!! heb zelf
> al gedacht haar gewoon te verkopen ! maar dat krijg ik niet over
> men hart help mij aub
> groetjes kimberley

Nou Kimberley, dat is nog al wat wat je hier schrijft.
Nieuw dus hier.....dat kunnen we lezen.
Als je tijd over hebt lees dan eerst eens even deze site, dan zal je hopelijk inzien op wat voor een soort site je je vragen steld.
Velen vinden dit nml. op zijn zachts gezegd wat vreemde zaken die je hier aanbrengt om "opgelost" te zien worden.
Als er nou iets is wat je hier niet leert is dat om een 2 jarig paard een bit in te krijgen.
Het zadel op de rug snap ik ook niet eigenlijk, met welk doel ligt dat daar?
Of ga je ons vertellen dat je er ook al op zit?
Lees de site en lees hem goed....dan zal je zien dat je over een jaar of 3 eens terug kan komen met dit soort vragen.
Ondertussen?.....spelen met je paardje , leer hem de noodzakelijke dingen als voetje geven voor de hoefsmid, stil staan enzo.
Ga het lekker borstelen als het paard dat fijn vind, ga wandelen of doe gewoon niks maar wees bij het paard als vriendje, das voor je paard denk ik nog het leukste.
Lees het aanbevolen boek van Inge, ook daarmee kan je al beginnen op deze leeftijd zodat je straks een paardje hebt die jou met liefde ziet komen en waarbij je een hoop plezier kan beleven.

Met geweld kan je een hoop
bereiken,
met geduld, vertrouwen en
liefde meer !
Gr. Nick
Volg datum > Datum: dinsdag 21 juni 2005, 23:0721-6-05 23:07 Nr:28023
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:28005
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: mijn pony Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
spinnetje schreef op dinsdag, 21 juni 2005, 16:29:

> kimmeke schreef op dinsdag, 21 juni 2005, 15:05:
>
>> hey,

> Is er niet iemand in je omgeving die je kan helpen die zich
> gespecialiseerd heeft in nh?, want het is wel belangrijk dat je
> weet wat je doet bij zo'n paard.
> Succes ermee

Tja...die spinnetje....
Ik weet dat er zat mensen zijn die hun paard met 2 al willen beleren....
Maar ik weet ook dat jij hier nu toch al even aanwezig bent....
Ook jou zou ik willen vragen of je de site hier toch al eens aandachtig hebt door gelezen ?
Dit vanwegen het soort antwoorden dat je hier geeft?
Ik heb hier toch op zijn minst erg vreemd van opgekeken.

Je zal toch inmiddels wel begrepen hebben dat hier iets anders gedacht en geschreven wordt dan dat je op de "normale" paardensite´s kan lezen.
Een site als Bokt is prima geschikt voor dit soort antwoorden, hier wordt in het algemeen (door sommige zelfs alleen) in het belang van de paarden gedacht, niet in dat van de ruiter....

Vele onderwerpen zijn hier al gepasseerd, ook over het op welke leeftijd inrijden van paarden en daarover verschillen we hier eigenlijk NIET van mening daar iedereen die hier al een tijdje aanwezig is eigenlijk wel weet wat hier allemaal op de site beschreven staat en wat voor een schade het bit op jonge maar ook oudere leeftijd aan kan richten....net als dat indrijden....

Een zadel hoort niet op een 2 jarige....die hoort in de wei te spelen en te leren van andere paarden....en langzaam het contact op te bouwen met 2 beners.

Voor dit soort zaken is nog zoveel tijd.....tijd die je later dubbel en dwars terug krijgt door ook op oudere leeftijd nog van je paard te kunnen en mogen genieten...ipv. weer een paard te hebben die blij mag zijn als i de 15 haalt....

Sorry spinnetje....dat ik me even liet gaan....ik wordt een beetje triest als ik dit soort zaken lees....beetje veel eigenlijk....

Met geweld kan je een hoop
bereiken,
met geduld, vertrouwen en
liefde meer !
Gr. Nick
Volg datum > Datum: dinsdag 21 juni 2005, 23:2221-6-05 23:22 Nr:28026
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:27974
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoefkatrolpaard Romantique Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Peter Donck schreef op dinsdag, 21 juni 2005, 9:19:

> De natuur als leiddraad en moderator, waarom wil de mens (en
> vooral de dietse dan) altijd maar beter doen dan wat de natuur
> in miljoenen jaren bijgeschaafd heeft ???
> Peter

Kan je me even uitleggen wat een dietse is Peter?

Gr, Nick
Volg datum > Datum: dinsdag 21 juni 2005, 23:5321-6-05 23:53 Nr:28030
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:28028
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoefkatrolpaard Romantique Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Ilona Kooistra schreef op dinsdag, 21 juni 2005, 23:28:

> Nick Altena schreef op dinsdag, 21 juni 2005, 23:22:
>
>> Peter Donck schreef op dinsdag, 21 juni 2005, 9:19:

>
> Ilona
> --
> Let's keep on moving naturally!

Mwah....gewoon....ik ken wel andere alternavieve namen voor Duitsers , maar dees was nieuw voor me. Wat je al niet leert op een hoevensite....
Gr, Nick
Volg datum > Datum: donderdag 23 juni 2005, 0:3223-6-05 00:32 Nr:28108
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:28062
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: De illusie van de één-teugel-stop Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
marjolijn schreef op woensdag, 22 juni 2005, 11:20:

> Misschien nog wat aan je charisma werken? Ik heb Hempfling nog
> wel es een (parate) hengst met gemak bij een hengste merrie
> vandaan zien houden...

Hoi Marjolijn,
Kan je ook omschrijven HOE hij dit deed?

Met geweld kan je een hoop
bereiken,
met geduld, vertrouwen en
liefde meer !
Gr. Nick
Volg datum > Datum: donderdag 23 juni 2005, 1:2923-6-05 01:29 Nr:28110
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:28044
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: herhaling oproepje Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Karin schreef op woensdag, 22 juni 2005, 9:47:

> Hoi hoi
>
> Enkele dagen terug hebben wij een oproepje gedaan voor ons
> onderzoek, zie hieronder. Wij hebben helaas geen enkele reactie
> hierop gehad. Wij hopen toch dat er mensen zijn die mee zouden
> willen werken aan ons onderzoek! Voor vragen en informatie kun
> je mailen naar .donk@stud.vhall.nl">k.donk@stud.vhall.nl

> Vriendelijke groetjes, Karin Donk en Michiel Broersen

Mmm, niet zo vreemd lijkt me dat je nog geen reactie´s gehad hebt.
Er is nmm. wel errug weinig vermeld over dit "onderzoek".

Wat is het werkelijke doel van dit onderzoek?
Waar gaat het eigenlijk om ?
Waarom we dit doen?
Of willen jullie alleen weten wat de resultaten zijn?
Om de resultaten kan het haast niet zijn....die zijn niet vergelijkbaar nmm. zie hieronder....

Waarvoor gaat het gebruikt worden? ofwel....in wiens opdracht wie is het?
ofwel...wie betaald deze onderzoeken?
Niet geheel onbelangrijk in mijn ogen...daar er van bepaalde betalende partijen al snel een negeatief oordeel kan komen die wel eens erg slecht uit kunnen pakken op de toch al moeilijke weg die wij begaan!
Als je het forum een beetje kent hier zal je begrijpen waar de angst ligt bij een hoop mensen...kijk maar naar onze wester buren aan de andere kant van de zee!

Wat ga je eigenlijk vergelijken? Paarden met ijzers en paarden op blote voeten? Ik vraag me dan af wat jullie eigenlijk willen vergelijken, daar deze paarden niet vergelijkbaar zijn!
Het is nmm. niet alleen een manier van bekappen en de resultaten daarvan wat je dan beoordeeld....er hangen nog vele factoren bij aan , die minstens zo belangrijk zijn in het doen slagen van deze manier van bekappen zoals hier op deze site omschreven is....worden die factoren ook mee genomen in jullie onderzoek?

Als je alleen maar info wilt over het hoe en waarom dan kan je op deze site al zat info vinden voor je onderzoek lijkt me.
Bij het lezen van dit forum zal je ook de nodige ervaringen kunnen bekijken, zelfs uit de verhalen kunnen halen hoe men bekapt en waarom.

Aan een lijst invullen zie ik weinig nut als ik niet weet wat er mee gaat gebeuren.

Een onderzoek van een uur aan huis wil ik bij voorbaat niet.....jullie kennen mij niet maar ik jullie ook niet....en dat wil ik over het algemeen graag zo houden bij 2 beners ...ik ben wat dat aan gaat erg wantrouwend in deze gekke wereld... (niet persoonlijk bedoeld hoor....ik zou het tegen een ieder ander ook zeggen die ik niet ken !)

Mailen zie ik ook niet echt zitten, voor je het weet zit je postbakkie al weer vol met allerlei vreemde zaken dus ook daar bedank ik voor. Er staat nml. niks over vermeld hier wat er met de gegevens gaat gebeuren...of het annoniem is of niet enz.

Het klinkt misschien als een zeer negatieve reactie....maar vat het niet persoonlijk op hoor.....er zijn er hier gewoon een hoop mensen die slechte ervaringen met allerlei mensen zoals op de manege, de hoefsmeden, zelfs dierenartsen die zeggen dat je gek bent....
Daarnaast hebben sommige moeite met onderzoeken of stukken die verschijnen in toonaangevende bladen omdat de"normale" wereld ons als geitenwollesokken clubje ziet , of als goeroe´s , of zelfs als personen die de wereld willen bekeren....die door sommige als zeer eng en gevaarlijk worden beschouwd, als prutsers, als doehetzelfers of als gevaarlijke concurent,...boterhammendief is misschien een beter woord.
Vandaar dat ik tenminste heel errug voorzichtig ben met "onderzoeken" en ik zeker vooraf een heleboel info wil om mij te overtuigen van het waarom ik hier aan mee zou gaan werken.
Ik vrees dat ik niet de enige ben.

Succes,
Gr, Nick
Je leest nu alle berichten van "Nick"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5000 berichten
Pagina 78½ van 334
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact