InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
1266 berichten
Pagina 50½ van 85
Je leest nu alle berichten van "Marianne"
Volg datum > Datum: dinsdag 23 november 2004, 14:0023-11-04 14:00 Nr:17512
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:17511
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: zonder beenbescherming rijden Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
Marianne schreef op dinsdag, 23 november 2004, 13:57:

> >
> Nou dat lijkt me wel heel erg drastisch!!! Wie van ons is
> perfect?

> Als je zo zou denken gaat de ogel niet dóór de kerk, maar stort
> het hele gebouw in LOL
>
> Marianne

de 'ogel' is natuurlijk de 'kogel' ...
Volg datum > Datum: dinsdag 23 november 2004, 14:2423-11-04 14:24 Nr:17515
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:17513
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Paard wil alleen maar hard Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
Spirithorses schreef op dinsdag, 23 november 2004, 14:13:

> Wat bedoel je eigenlijk met "weer aan het been krijgen ?".
> Dat je je paard weer wilt leren reageren op het been?
> Als je naar mijn mening je benen niet eens meer kunt aanleggen
> zonder een ferme reaktie te krijgen, hetgeen voorheen anders
> was, dan heeft het naar mijn mening niet zozeer met temperament
> alleen te maken maar meer met de manier van rijden (of trainen):
> Te hard en te fel. Groet, Pien

... mee eens Pien met dat laatste..
Het deed mij denken aan een paard waar ik recentelijk mee werkte: altijd superhard en niet terug te nemen volgens de eigenaar.. uiteindelijk bleek dat dit paard gewoon niet 'aan de hulpen' was, eigenlijk ook wat bang en daardoor ook niet gehoorzaam. We zijn teruggegaan naar de basis: leren luisteren en netjes reageren met grondwerk.
Toen de signalen vanaf de grond eenmaal goed bevestigd waren, een stapje verder gegaan.. en dat werkte!

Heel vaak is de manier van rijden en trainen voor het paard onduidelijk en weten ze niks beters te verzinnen dan 'aan de kletter' te gaan om onder die onduidelijkheid uit te komen.
Met rust, geduld en duidelijkheid kom je een heel eind!

Marianne
Volg datum > Datum: dinsdag 23 november 2004, 14:4423-11-04 14:44 Nr:17517
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:17514
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hij denkt er het zijne van.. Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
Isabel van der Made schreef op dinsdag, 23 november 2004, 14:19:

> > Maar goed, dat was niet de reden dat ik dit berichtje begon.
>
> Ik kwam er gisteren achter dat ik waarschijnlijk het woord

>
> Never mind.
>
> Isabel

Interessante vraag! Het Grote Woordenboek der Nederlandse taal zegt: 'het door zijn gedrag doen blijken van eerbied, hetzij in een gezagsverhouding, hetzij als uiting van een gevoel van waardering op grond van prestatie of zedelijke kwaliteit..'

Mijn beleving van respect is:

elkaar in ere/ waarde laten
openstaan voor de ander
liever uitnodigen dan dwingen
rekening houden met verschilen in 'aard of opvatting'
niet alleen vanuit eigen perspectief of ervaring willen denken

Groet, Marianne
Volg datum > Datum: dinsdag 23 november 2004, 14:4823-11-04 14:48 Nr:17518
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:17516
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Paard wil alleen maar hard Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
Spirithorses schreef op dinsdag, 23 november 2004, 14:38:

>
> Gelukkig een heel lieve eigenaar met hart voor haar paard en de
> bereidheid het eens over een andere boeg te gooien. Maar

> neus omlaag. Te briesen aan de losse teugel.
>
> Ik doe niks geks. Ik doe eens helemaal niks ;-) Goh .... Pien
>

Pien!! Helemaal top!! Als ik zou weten hoe ik zo'n 'smiley' zou kunnen maken die enthousiast in de handjes klapt, zou ik dat meteen doen. Dat heb je wat mij betreft verdiend!
Goed hoor om het zo aan te pakken!
Marianne
Volg datum > Datum: dinsdag 23 november 2004, 17:4123-11-04 17:41 Nr:17540
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:17519
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Schijn een lichie op mij Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
e m kraak schreef op dinsdag, 23 november 2004, 15:34:

>
> Het valt me toch weer op van diverse posters dat er soort van
> opportune grens tussen "mens" en "dier" wordt aangenomen, of

> Ik blijf erbij dat het werkelijk begrijpen van de
> gelijkwaardigheid van alle DNA-clusters echt heel belangrijk is
> voor de houding naar andere diersoorten; mensen zijn in geen
> enkel aantoonbaar opzicht wezenlijk anders of superieur.

Owwww... Egon, jij weet een mens wel van z'n illusies af te helpen! :)
Ik denk dat maar weinig mensen in staat zijn of wensen de 'mysteries' zo vér van alle 'sjeu' te ontdoen dat er in de aard der zaak niks anders dan moleculen overblijven! Maar.. het helpt wel bij een potje relativeren, dat wel..!
Misschien een goeie als iemand weer 's boos wordt: om te denken 'ach... zwavelmolecuul'... :)


> Vervolgens ontkom ik niet aan nogmaals mijn "perceptie"-stokpaardje van stal te halen: bij communicatie is de ontvanger altijd bepalend, dus kan alleen iets dat door je paard als beloning - =positieve ervaring gecorrellleerd aan direkt voorafgaande ervaring (beloningsvenster) - ervaren wordt als beloning worden aangemerkt.

Hmm... dat zie ik niet zo: communicatie is naar mijn gevoel tweeledigen kan niet éénzijdig door de ontvanger bepaald worden. De rol van de 'zender' is toch ook medebepalend? Dat zou betekenen dat als ik iets 'aardigs' zeg, dat dat in feite 'neutraal' is en door de ontvanger geïnterpreteerd wordt, of als 'aardig' bepaald wordt.
De ontvanger kan niks zonder de zender, naar mijn bescheiden begrip. Als het anders zit, of jij het anders ziet, ga je me dat vast uitleggen!

Oh... over die spiegel: ja hoor! Er zijn al 'slimme' mensen die bedacht hebben dat je zo'n ding in de stal kunt hangen ( liefst onbreekbaar!!) want het paard 'ziet' dan een paard en voelt zich niet zo alleen.. daarmee is nog niet gezegd dat hij/zij zichzelf herkent.. dat zou wel erg narcistisch zijn.. :)

Groet, Marianne
Volg datum > Datum: dinsdag 23 november 2004, 17:4723-11-04 17:47 Nr:17541
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:17524
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: auwww Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
Jolijn Zegwaard schreef op dinsdag, 23 november 2004, 15:54:

>>
> Ha!
> En het heeft nog kans ook om te worden geaccepteerd, lang leven
> de EU, ze hebben al meer goede milieu wetten gemaakt, nu maar
> hopen dat nl. het ook echt snel gaat invoerene en niet wacht tot
> ze worden gedwongen.
> Jolijn

Met de invoering van wetten zal er ook wel weer een scala van ontheffingsmogelijkheden komen. Kijk, algemene regels vind ik prima en dat aan basisbehoeften van dieren (liefst nog iets meer dan basis-behoeften) dat is natuurlijk ook goed.
Maar ik zal er best moeite mee hebben als iemand mij gaat vertellen dat ik géén deken op mag doen als ik dat nodig vind. Of wil. Of dat iemand mij gaat voorschrijven dat ik straks alleen nog maar brokjes mag voeren.
Een klein beetje zelfbeschikkingsrecht mogen we toch wel houden?

Groet, Marianne
Volg datum > Datum: dinsdag 23 november 2004, 17:5923-11-04 17:59 Nr:17543
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:17528
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Is belonen 'fijn'? Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
e m kraak schreef op dinsdag, 23 november 2004, 16:11:

>>
> Wat beweegt je te veronderstellen dat de motivatie van mensen
> anders is dan bijv. conformerend gedrag om "de sociale rangorde
> (en daarmee de rust in de tent) te handhaven. "?

Niets beweegt mij, want dat veronderstel ik niet!
>
>> Ik verwees naar dat albatrossenverhaal, omdat de meeste van ons
>> zo’n knuffelend paartje zien en meteen denken “oh, wat lief..”

>> een sterke ‘eigen ruimte’ die ze niet graag door een ander laat
>> betreden?
>
> Of ze is gewoon geen pot en valt niet op je LOL

Oww... vandaar dat ze altijd bij de meiden staat!! LOL

> En als je je paard nu eens, inplaats van extra depersonificerend
> als koe, probeert te zien als iemand waar je een volwaardige
> relatie mee wilt aangaan i.p.v. een gekocht hobby-attribuut?
> Ik wordt 1tonig... maar in communicatie bepaalt de ontvanger...
> en als ik het goed ingeschat heb beschik jij over de ambiance en
> mogelijkheden..

Maar dat probeer ik ook! Een volwaardige relatie aangaan bedoel ik.Vandaar ook mijn 'zoektocht' naar een gelijkwaardige basis: niet 'mijn' gevoel laten prevaleren, maar uitvinden op welke 50-50 basis ik met mijn paard kan omgaan ..
Ik vind het soms al beschamend genoeg ( en dat meen ik!!) dat wij mensen ons een dier 'toe-eigenen' en daar van alles mee doen zonder het paard de keuze-mogelijkheid te bieden om daar wel of niet bij 'in te stappen'.. Daarom schreef ik ook het hieronder staande regeltje ...
>
>> Is het niet de moeilijkste, maar ook uiterste vorm van respect
>> voor een dier om je eigen kwalificaties ‘los te laten’ en het
>> dier in zijn waarde te laten? Wat denk jij daarvan?

Marianne
Volg datum > Datum: dinsdag 23 november 2004, 18:0223-11-04 18:02 Nr:17544
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:17530
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: zonder beenbescherming rijden Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
e m kraak schreef op dinsdag, 23 november 2004, 16:21:

>
> Misschien is het een idee om als achterhandtraining regelmatig
> wat simpele aangespannen krachttraining te doen (geldt voor veel
> meer paarden met dit soort problemen), bijv. door aan te spannen
> voor een tractorband en even de zandbak glad te slepen. Is maar
> 10 minuutjes werk tussen de strengen.
>
> Groeten, Egon

Helemaal me eens! Hier val ik als dressuurmiep door de mand!Ik denk niet zo gauw aan de mogelijkheid die een menner heeft!

Marianne :)
Volg datum > Datum: dinsdag 23 november 2004, 18:0923-11-04 18:09 Nr:17545
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:17533
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: zonder beenbescherming rijden Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
jo schreef op dinsdag, 23 november 2004, 16:36:

> Marianne schreef op dinsdag, 23 november 2004, 13:57:
>
>>
>> Nou dat lijkt me wel heel erg drastisch!!! Wie van ons is
>> perfect?
>> Als jouw neus een beetje verkeerd staat, wordt je ook niet
>> afgevoerd..!
>
> Met je neus hoef je niet te bewegen.

Ja! Maar als-ie scheef staat en je loopt achter je neus aan, dan ga je de verkeerde kant op en loop je misschien in 7 sloten tegelijk.. hahaha!

> En voor kinderen zijn er steunzolen, beencorrigerende broeken
> (ijzere beugels) ennoem maar op.
> Maar als een paard zich beschadigd, enz. op zo een manier
> gebouwd is, dan begint het als bij honden met HD te lijken.
> Een afwijking die niet goed is en niet doorgefokt zou moeten
> worden.
>
> Toch?

Ik denk dat als het zo vreselijk erg zou zijn, dan zou je het paard niet moeten rijden. We hadden het over een mogelijke 'nauwe' stand, daar valt best mee te leven hoor. Het doelbewust doorfokken (zoals bij HD-honden) is een heel ander verhaal!
>
> Neem het niet te persoonlijk of te hard, Marianne.

Zal ik niet doen hoor!! :)
>
> Ik kom net uit de stallen.
> Daar staat een paard, ik krijg er pijn van rond mijn navel.

> dat ze gerust wel naar hem omkijken.
>
> Pppppfffff, dat was effe mijn ei. :)
> Leg maar naast je neer, laat het maar van je afglijden, hoor!

Nou die ergernis kan ik me heel goed voorstellen! Alleen.. ja ik ben dan zo'n idioot die het tóch zegt en.. dank u, dank u, dat wordt mij bepaald niet altijd in dank afgenomen. Dan maar geen goeie vriendjes...
>
> Maar willen we paarden een beter leven geven, zullen we ons naar
> hun kunnen moeten aanpassen...............waar of niet waar?

Zeker, dat ben ik met je eens. Overvragen of niet-realistische eisen stellen, dat mag niet!

Marianne
Volg datum > Datum: dinsdag 23 november 2004, 18:2123-11-04 18:21 Nr:17547
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:17536
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hij denkt er het zijne van.. Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
jo schreef op dinsdag, 23 november 2004, 16:51:


> Wat is elkaar in ere laten?
> In de paardewereld is in ere laten, geen topic.

> Opzij of ik help je opzij.
> En is het eerste zwakke signaal niet genoeg, dan zal ik het
> duidelijker maken.
> En dan is het de minste die de sterkste in ere laat en heeft de
> sterkste genoeg......nou vooruit jij mag de kruimels.

Dit ben ik niet met je eens hoor! Ik ken een heleboel mensen in de paardenwereld die zich echt terdege realiseren ( mezelf nu eens inbegrepen) dat het zó niet werkt en dat je met keihard afdwingen, uiteindelijk niks bereikt!
Onze beloning in respectvol optreden ligt uiteindelijk toch in het feit dat het paard dan aan het eind van de rit toch doet wat jij wilt..
Hmm.. zou Egon dan toch gelijk hebben???

Marianne
Volg datum > Datum: dinsdag 23 november 2004, 18:2423-11-04 18:24 Nr:17548
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:17537
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hij denkt er het zijne van.. Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
jo schreef op dinsdag, 23 november 2004, 16:56:

> Marianne schreef op dinsdag, 23 november 2004, 14:44:
>
>>

>> Groet, Marianne
>
> Ziet een paard dat ook zo, Marianne?
> Ook de paarden onderling?

ehhh. nou, het ging in eerste instantie over MIJN visie of begrijpen van het woord respect... :)
Volg datum > Datum: dinsdag 23 november 2004, 18:2623-11-04 18:26 Nr:17549
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:17538
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hij denkt er het zijne van.. Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
Isabel van der Made schreef op dinsdag, 23 november 2004, 17:11:

> Maar ik wil zo graag van dat heilige geloof in leiderschap af.
>
> Isabel

Maar Isabel, is het dan niet zo dat je het woord 'leiderschap' ook op verschillende manier kunt interpreteren?
Een 'leider' hoeft niet persé negatief te zijn...?

Marianne
Volg datum > Datum: dinsdag 23 november 2004, 18:3323-11-04 18:33 Nr:17551
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:17518
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Paard wil alleen maar hard Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
Marianne schreef op dinsdag, 23 november 2004, 14:48:

> Spirithorses schreef op dinsdag, 23 november 2004, 14:38:
>
>>

> kunnen maken die enthousiast in de handjes klapt, zou ik dat
> meteen doen. Dat heb je wat mij betreft verdiend!
> Goed hoor om het zo aan te pakken!
> Marianne

Ik kreeg hulp van buitenaf om nog zo'n applausje te geven: Yes!
Dus die had je nog tegoed Pien ( ben benieuwd of het werkt!)

M.
Je leest nu alle berichten van "Marianne"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
1266 berichten
Pagina 50½ van 85
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact