Nathalie Lagasse schreef op donderdag 31 juli 2008, 16:23:


Dat: (Ik haal een zin uit mijn eerste bericht in dit topic)
“dat de waarheid ergens tussenin ligt en dat het het talent is van een goede trainer om de 2 systemen afwisselend/samen te gebruiken en juist aan te voelen welke methode bij welk paard op welk moment te hanteren”
Inge en eva plaatsen ze naast mekaar en gebruiken ze samen, piet en egon boven mekaar, eddy gebruikt ze door mekaar, houdt niet van het woord klickeren en krijgt horentjes van al ons theoretisch gehakketak maar krijgt wel alles gedaan van een paard…

Dat druk voor mij betekent: “een constant en geduldig aanwezig blijven van dezelfde vraag tot er een antwoord komt” en geen onaangenaam iets

Hoe belangrijk lichaamstaal en uitstraling blijven naast gelijk welke methode.

Dat dit een discussie is tussen goed, beter en nog iets beter.

Dat andere mensen leren om dieren te trainen nog moeilijker is dan dieren trainen.

Maar een concreet vb?: indy wil niet altijd een stapje zijwaarts zetten als ik dat vraag tijdens bvb borstelen, opzadelen,...
dat ik morgen het volgende ga doen: zachte “druk” op haar bil tot ze een zuchtje in de goede richting gaat, bridgen en belonen, enzovoort, want als ik ga wachten tot ze zelf gaat zoeken wat ik nu zou willen voor om het even welke beloning die ik al heb kunnen verzinnen, dan vallen we allebei in slaap en staan daar overmorgen nog (dat is indy, er zijn ongewtijfeld ook bordercolliepaarden die staan te springen van :”watgaanwedoen, watgaanwedoen, watgaanwedoen, laat me raden, links? Rechts? Omhoog? Omlaag?....)

Dat er nu misschien wel een paar eens in hun haar krabben, hun ogen ten hemel slaan en denken “nu snapt ze ’t nog niet!”.
Geen probleem, dit is op dit moment mijn richting, maar ik ben geen boerenpaard dat loopt met oogkleppen voor een kar en dat altijd in dezelfde richting blijft gaan, ik volg een beetje mijn gevoel en een beetje mijn verstand en ik leer van mijn fouten

Inge Teblick schreef op vrijdag 1 augustus 2008, 0:24:


zo simpel is't
kon je dat zo geen 140 berichtjes eerder schrijven
laatste stukje vd puzzel op zijn plaats

eddy DRUPPEL schreef op vrijdag 1 augustus 2008, 9:50:


"daar ben ik inderdaad van overtuigd
dat goede honden en paardentrainers dit al (intuitief) deden lang voordat er een woord voor bestond"

stumperd schreef op dinsdag 5 augustus 2008, 18:15:


da's wel interessant
weet iemand daar hier meer van?
hoe reden de indianen vroeger? hoe trainden ze hun paarden?

stumperd schreef op woensdag 6 augustus 2008, 11:54:

Piet schreef op vrijdag 15 augustus 2008, 8:42:


ik heb niet het hele verhaal gevolgd, maar wandelde woensdag met indy (al klickerend trouwens ) door de piste toen soraya kuren kreeg met eddy erop
Van de ruiter een trainer maken: akkoord, maar soms is de voorwaarde toch ook dat de trainer een verdomd goede ruiter moet zijn om goed te kunnen trainen


ewel, hier blijf ik van mening verschillen, ik zie eddy ook het kleinste stapje in de goede richting belonen, de bokkesprongen werden genegeerd
ik vind het nog steeds geen COMPLEET andere benadering, het is het beste van 2 werelden met veel gevoel voor individuele paard op dat moment

Spirithorses schreef op vrijdag 15 augustus 2008, 10:40:


hey pien!
hoe was de vakantie?

eddy DRUPPEL schreef op maandag 18 augustus 2008, 18:34:


KNIP

uitgesproken doch kan ook voorkome de hierargie binnen de teven is zo mogelijk nog strikter dan bij reus !!!

amai eddy, merci voor deze uitgebreide uitleg! idd andere invalshoek maar interessant!!

paar (geen kritische, maar geinteresseerde) vragen

1) zin om dit nog toe te passen op mijn 2 bandieten? 5 en 6 jaar?
gooi ik ze eens in de groep?

2) stel: ik wil een nieuwe pup en wil niet meer dezelfde opvoedingsfouten maken als bij mijn 2 huidige hondjes, maar ik wil hem enerzijds opvoeden tot een hond met goede basisgehoormzaaheid die bij zijn baas blijft (andere mensen negeren pup, alleen baas is interessant) zoals wat jij beschrijft, maar anderzijds ook gebruiken voor bvb bezoeken in rusthuis, les in scholen,...
ik wil dus hond die zich GRAAG door iedereen (bejaarden, kinderen) laat knuffelen (die daarvan geniet, want dat wordt tenslotte voor een deel zijn job)
valt dat te rijmen?

3) mij is verteld --> pup niet te veel laten spelen met andere honden, maar wel er als baas zelf veel mee spelen, zo krijg je pup met meer interesse voor baas als voor andere honden (over al of niet laten knuffelen door andere baasjes is niet gesproken) --> doel hond die baas interessant vindt en er graag voor werkt
(ik moet bekennen dat ik deze raad in de wind geslagen heb, heb ze wel laten spelen....)
wat denk jij daarvan --> jij laat ze niet met andere mensen knuffelen maar wel spelen met leeftijdsgenoten
klinkt in mijn oren veel logischer
krijg je ondanks dat toch een hond die bvb , ondanks andere honden in de buurt/ het publiek toch enkel aandacht heeft voor zijn baas?

ik heb 2 honden die graag voor mij werken, die het qua dogdance zeer goed doen, dat als een spel zien, graag met mij spelen, nog steeds samen spelen (maar liever met mij)
maar: mij nog niet ONVOORWAARDELIJK gehoorzamen los buiten,
is mijn fout en ik weet waar ze ligt (of lag toen ze klein waren), al veel beter na een zomer specifieke boscrosstraining, maar nog niet genoeg...
(maar je kent ze hé...)

rudy van de sompele schreef op maandag 18 augustus 2008, 19:32:


super!!
qua volhouden, kunnen wij van u nog 't één en 't ander leren hé!!!

rudy van de sompele schreef op maandag 18 augustus 2008, 18:50:


maar ik heb er toch al interessante dingen gevonden, de poedertoren bvb ... !!

waar mensen samen zijn of samen praten kan je dat gehakketak niet vermijden vrees ik, maar je kan wel scrollen

eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 19 augustus 2008, 13:43:


klopt, ook bewust zo getraind dus
maar zoals gezegd punt om eens bij stil te staan naar volgende pup toe
(zit trouwens maar héééél klein beetje hond in, in al dat haar , eigenlijk zijn het pluchen hondjes, had je dat nog niet gemerkt dan


klopt ook, benji en blue die zouden komen flodderen als ze mochten
je 2 oudsten minder heb ik de indruk?
(ga ze volgende keer eens stiekem overflodderen ... )

maar wat ik bedoelde: hoe zorg je dat een pup dan genoeg gesocialiseerd geraakt met verschillende soorten mensen? overal meenemen maar niet laten knuffelen door anderen?
bij een eventuele volgende pup wil ik een hondje dat er ook echt van GENIET door jan en alleman geknuffeld en gestreeld en geborsteld te worden, want dat moet deels zijn job worden
een sheltie is daarvoor niet het ideale ras denk ik én ik heb ze als pup daarvoor niet specifiek gesocialiseerd (want wist het niet op voorhand)
bo was al een jaar toen ik die cursus van chakka volgde rond AAT
en chloe was al een jaar toen ze bij ons kwam
dus behalve het beter trainen van de basisgehoormzaamheid, is dat één van de dingen die ik naar een volgende pup toe anders wil doen --> in de eerste plaats opleiden tot therapiehond
dan pas de zotte kuren (dogdance)


goe, morgenvroeg gaan we "bezze geven" met indy in stilte
als je 2 pluismuizen ziet voorbijsjeezen...

Bart en Blue schreef op woensdag 20 augustus 2008, 10:04:


dus als ik 't goed begrepen heb
stel een eventuele volgende pup krijgt bij mij een job half time boscrosser met de paarden mee en half time therapiehond bejaarden/kinderen
en als hobby dogdance
bvb hé

dat doe ik het met het "flodderen bij andere mensen" zo: alleen als ik zeg dat het OK is en anders niet
in het bos niet, bij trainen en dogdance niet, in school en rusthuis wel als ik zeg dat het mag

zo'n beetje als ik het nu gedaan heb met al of niet in de zetel zitten: mijn honden mogen niet in de zetel springen en doen dat ook niet
als wij 's avonds gezellig in de zetel zitten, mogen ze echter wel op schoot maar ze moeten het eerst komen vragen en ze mogen er niet zelf opspringen

moet ik eens over nadenken hoe ik dat verschil praktisch ga aanleren als pup
bart, eddy, vertel eens hoe hebben jullie dat verschil duidelijk gemaakt?