e m kraak schreef op maandag, 6 september 2004, 15:37:

Sorry Egon, ik snapte het allemaal vrij aardig tot dat jij en Inge de begripsverwarring gingen uitpluizen. Niet mis mee, begrijp me neit verkeerd maar ik vraag me af of er andere zijn behalve jij en INge die het nog wel snappen...
Vandaar de vraag om, nu de vraag tenslotte niet aan INge is gesteld, de bovenstaande vraag duidelijk uit te leggen. Het gedeelte tussen haakjes snap ik niet en wat aangeleerde hulpeloosheid inhoud ook niet.
groetjes Ebby

Piet schreef op maandag, 6 september 2004, 15:00:


Piet, het klinkt stom en uitvluchterig maar dat doe ik gewoonlijk al... Ik vind het fijn dat je meedenkt :) maar wat er was gebeurt is een incident, ingrijpend denk ik voor onze relatie, maar gewoonlijk doe ik aardig wat dingen anders. Somigen had ik al aangestipt in mijn stuk.
Het is duidelijk dat je mij alleen over i-net "kent" maar ik ben het mens van zonder de horloge, dat (bijna, gelukkig) altijd te laat komt omdat ze zich niet haast, als het niet heel nodig is dat ik die bus echt neem hem mist, altijd aankomt lopen en de bus net voor haar neus ziet langszoeven... Altijd haar horloge vergeet, totaal geen tijdsbesef heeft en waarbij het een kunst is als je haar gestressd krijgt. Vind wachten ook nooit een probleem :). Maar de zeldzame momenten dat ik wel gestressd ben was dus op die dag... Ik had net gebeld, voelde me best schuldig want ik moest thuis nog het eea doen die ik door een slechte planning (ben ik helaas ook heel goed in...) niet had gedaan en ik had net gebeld. Dat belletje maakte me dus gestressd en later de aanwezigheid van mijn vriedin. Stomerdestom, dat blijft maar met deze tip kan ik dus jammer genoeg niets.
groetjes Ebby

e m kraak schreef op maandag, 6 september 2004, 16:15:

Kijk, nu snap ik m weer, ik denk ook jullie eerdere posts (afgezien van de buitenlandse stukkies, dat is nog erger als marsiaans...) P=straf, dan is R belonen. P komt zeker van Punishment?
Lijkt mij van niet, optimaliseren kàn maximaliseren zijn maar natuurlijk ook minimaliseren.

Geleerde hulpeloosheid klinkt nog redelijk onduidelijk voor mij. Want wat heeft dat nou met paardrijden te maken? En waar komt het woord hulpeloosheid vandan? Het klinkt mij meer in de oren als afstomping... Maar dat heeft weer niets te maken met het kadaverdiscipline... Zover ik dat begrip snap (t staat jammer genoeg niet in mn woordenboek) dan, zou je eventueel nog enkele voorbeelden kunnen geven over kadaverdisipline? Vreemde samentrekking trouwens, een kadaver dat disipline heeft, als ze dood zijn kunnen ze toch gene disipliine meer hebben aangezien hun functies (behalve voor voedsel spelen) uitgeschakeld zijn?
Ebby

Piet schreef op woensdag, 8 september 2004, 14:32:


En waarvoor zou je kuiten nodig hebben? Wat is er mis met je zitbeenbotjes? Werken ook in op de vierkante cm. Ik heb geen idee hoe rijden bij Parelli aan de orde komt maar ik gebruik mijn benen amper meer... En wat heb je aan een bit als je er toch geen contact mee op neemt?
Veder sluit ik me bij Piet aan :).
groetjes Ebby

cornelie schreef op woensdag, 8 september 2004, 14:53:


Ik ben dan Piet wel niet maar antwoord toch. Want ik snap hem niet. Gaat het alleen om het beeld? OKe, in een dressuurwedstrijd wil een jury zo graag en zus en zo plaatje zien maar dit gaat over Parelli. Ik heb niet bepaald veel verstand van dat programma maar gaan die sporen daar ook alleen om het beeld? En ik snap niet wat je dan als recreatie ruiter (afgezien dat ik het onzin vind om alleen voor een beeld die dingen te gebruiken maar waarschijnlijk bedoel je het niet zo) aan sporen hebt. Natuurlijk moet ja dna ook je paard gymnastizeren en al dat soort dingen maar heb je daar dan perse sporen voor nodig? Of vat ik het weer eens helemaal niet?
groetjes Ebby

cornelie schreef op woensdag, 8 september 2004, 15:24:

Ik denk dat een touwhalster ook enkele andere eigenschappen heeft behalve dat het scherper is ten opzichte van een bandhalster. Dat merk ik iig wel bij mijn paard.

p=straf (punishment) p+= positieve straf (dus dat er iets word toegevoegd als straf)
r= beloning en r+= natuurlijk positieve beloning.
Ebby

Nick Altena schreef op woensdag, 8 september 2004, 16:46:

Ik denk dat het (zeer bedenkelijke) "voordeel" van op deze manier een kunstje (want daar heb je gelijk in!) laten uitvoeren is dat de straf in de hulpvoering zit ingebouwd. Want als het paard neit achterwaarts gaat word de druk verhoogd (pijn!) net zolang tot dat het paard reageert. Positieve straf en negatieve beloning dus. (p+ en r-)
Zelf hou ik niet van deze manier van rijden en rij zo ook niet, wel op positieve straf en negatieve beloning gebaseerd maar absoluut niet zo pijnlijk voor een paard.

Nick Altena schreef op donderdag, 9 september 2004, 12:41:

Uhh, ik ben benieuwd wat je met deze uitspraak bedoelt Nick (of was t nou Tom?) en wil je er niet op aanvallen maar zou je hem misschien wat meer willen toelichten??
groetjes Ebby

e m kraak schreef op donderdag, 9 september 2004, 17:49:

Je bedoelt een ethogram met een protocol? Hmm, nu je het zo zecht, misschien is het het wel interesant om van een gedeelte (ja zeg, van 1,5 uur ofzo elke 5 sec. opschrijven wat ze doen is wel errug saai) van wat iemand doet (gewoon hier op de pensionsstal) op te schrijven. Hmm, als ik eens tijd heb ga ik dat denk ik wel doen. Juist omdat je gedwongen word objectief te kijken zal er wel het eea je verhelderen.
Ebby
Ach, mijn ijslander hept in alles wat eetbaar is, daarin in ze niet racistisch