InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5061 berichten
Pagina 47½ van 338
Je leest nu alle berichten van "Frans Veldman"
Volg datum > Datum: vrijdag 5 november 2004, 23:145-11-04 23:14 Nr:15668
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:15663
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vaksinatie Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Monique Hendriks schreef op vrijdag, 5 november 2004, 21:20:

> Verschillende profesoren
> hebben onderzoeken gedaan waaruit telkens weer blijkt dat
> hervaccinaties in principe overbodig zijn (let wel, het gaat hier over honden en katten). Het komt er simpel gezegd op neer dat je “immuniteit hebt” of “geen immuniteit hebt”. MEER immuniteit, bestaat niet, je bent immuun, of je bent het niet. Bij mensen is dat net zo, alleen ontvangen wij geen jaarlijkse herhalingskaart, zoals je dat voor dieren wel krijgt.

Goeie tekst, alleen ben ik het met dit gedeelte niet eens. Mensen ontvangen wel degelijk een jaarlijkse herhalingskaart, maar dan zonder het te weten. Neem de kinderziekten, bijvoorbeeld de waterpokken. Je krijgt ze eenmalig, en daarna zou je je levenlang immuun zijn. Dat is wat wij denken. In werkelijkheid krijgen we de ziekte eenmalig maar komen we de rest van ons leven de ziekte nog steeds tegen, net zo goed als de kleuters (die de ziekte dan prompt krijgen). Wij volwassenen krijgen de ziekte dan niet meer, maar deze aanraking met de ziekte is onze herhalingsshot.
Inmiddels is gebleken dat kinderziekten die vroeger normaal waren maar waartegen nu wordt gevaccineerd problemen op gaan leveren bij oudere mensen. Die krijgen door de vaccinatie bij kinderen de onbewuste herhalingskuur niet meer en kunnen ineens de ziekte WEL weer krijgen.

Dit laatste is wat mij betreft HET grootste bezwaar tegen vaccinatie.
Helaas is er weinig tegen te doen, behalve door jezelf mee te vaccineren. Door de vaccinatie van de groep wordt het individu die hier niet aan meewerkt uiterst kwetsbaar doordat hij niet meer met de ziekte in aanraking komt en verstoken blijft van herhalingskuurtjes. Kom je dan ineens als individu, omringd door gevaccineerden, in een omgeving waar niet gevaccineerd wordt dan ga je voor de bijl.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: zondag 7 november 2004, 14:527-11-04 14:52 Nr:15776
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:15676
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vaksinatie Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Monique Hendriks schreef op zaterdag, 6 november 2004, 6:49:

> Vanwege de lengte maak ik er even twee reacties van. Frans, die
> herhalingskaart, ontvangen dieren ook als zij in contact komen
> met andere dieren en op andere locaties komen.

Nee, dan begrijp je me verkeerd: Die kaart krijgen ze wanneer ze in contact komen met de ziekte, wanneer een ander dier die ziekte met zich meedraagt. Maar daarvoor moet die ziekte nog wel circuleren, iets wat niet meer gebeurt wanneer de populatie massaal tegen een ziekte wordt inge-ent. Juist door het ontbreken van die onbewuste herhalingskuur wordt je als individu ontzettend vatbaar voor die ziekte; je leeft immers in een steriele omgeving en wee je gebeente als je die ineens verlaat.

> Ik denk dat je
> mensen kunt vergelijken met paarden, mogelijk meer dan je b.v.
> hond en paard kunt vergelijken.

Vaccinatie en dergelijke is bij alle dieren gelijk en berust op dezelfde principes.

> maar ik betwijfel of het noodzakelijk is om paarden te
> hervaccineren. Juist vanwege het immuniteitsprincipe, je hebt
> het of je hebt het niet, je kunt niet “meer” immuniteit krijgen.

Immuniteit is nooit levenslang. Inderdaad, dit is iets wat je vaak hoort maar wat niet waar is. Ook niet voor "onze" kinderziektes. Dat is nou net wat ik probeer uit te leggen! Doordat je je hele leven zo af en toe nog eens in contact komt met de bewuste ziekte (herhalingskuur) blijft je immuniteit intact. Maar die vervalt wanneer je omgeving volledig is gevaccineerd. Daarom wordt het individu zo kwestbaar als de omgeving vaccineert en wordt je als het ware gedwongen om ook maar mee te doen.

> Waterpokken is in mijn ogen in relatie tot vaccinaties niet zo’n
> goed voorbeeld, omdat men daar nog niet tegen vaccineert.

Vaccinatie is hetzelfde als de ziekte krijgen. Vaccinatie is de ziekte zelf, alleen zijn de ziekteverwekkers dood gemaakt zodat ze geen schade meer aanrichten, maar het lichaam herkent de ziekteverwekkers wel en draagt vanaf dat moment een foto van de indringer bij zich (zoals de douane een kaart met foto's van terroristen heeft) zodat het de volgende keer een zelfde indringer (mogelijk een levend exemplaar) direct bij de lurven kan pakken.

> Met je andere opmerking
> over oudere mensen snap ik niet helemaal wat je bedoelt.

Dat die immuun blijven tegen kinderziekten zolang kinderen in hun omgeving af en toe die ziekte krijgen en die ouderen voorzien van hun onbewuste herhalingskuur. Dat werkt alleen zolang kinderen die ziekte krijgen, en vervalt wanneer kinderen worden gevaccineerd.

> Ik ben
> het niet met je eens dat je door jezelf niet mee te vaccineren,
> uiterst kwetsbaar wordt.

Heb ik boven uitgelegd.

> Voorstanders van vaccinaties halen vaak
> hetzelfde argument aan als jij,

Ik ben absoluut tegenstander van vaccinatie zoals je zult begrijpen. Maar ik weet hoe vaccinatie werkt en dat als je omgeving vaccineert je als individu min of meer gedwongen wordt om dat ook te doen. Ik zou dolgraag af en toe nog even met kinderziekten in aanraking komen zodat ik, zonder zelf ziek te worden, weer even mijn herhalingskuurtje krijg. Maar als kinderen worden gevaccineerd pakken ze mij mijn herhalingskuurtje af waardoor mijn "levenslange" immuniteit verloren gaat..

> Het is vaak heel moeilijk, en dat bedoel ik niet naar jou Frans, maar in algemene zin, om over vaccinatie te discussieren. Vaak ontbreekt het mensen aan kennis, zoals jullie dat ook merken wanneer je met elkaar spreekt over het natuurlijk paarden houden.

Als je tegen vaccinatie bent (zoals ik) juich ik dat van harte toe. Maar je komt iets overtuigender over wanneer je ook de ins en outs begrijpt van vaccinatie en de invloed daarop op de groep. Het is onderdeel van mijn werk geweest, dus vraag maar raak...

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: zondag 7 november 2004, 14:547-11-04 14:54 Nr:15777
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:15685
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Eerste keer natuurlijk bekappen Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
jo schreef op zaterdag, 6 november 2004, 8:58:

> Natasja Cornelissen schreef op vrijdag, 5 november 2004, 20:51:
>
>> Hallo,

>
> Misschien heeft een ander ook al gereageerd...............maar
> ik hoop toch werkelijk dat het veulen niet bekapt wordt.
> Is nog helemaal niet nodig.

Veulens moeten wel degelijk bekapt worden! Veel hoefproblemen ontstaan tijdens de veulentijd.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: zondag 7 november 2004, 15:027-11-04 15:02 Nr:15778
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:15713
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Eerste keer natuurlijk bekappen Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
jo schreef op zaterdag, 6 november 2004, 16:34:

> Het loopt en beweegt, schraapt en buigt zijn benen vrijuit.
>
> Nederland is plat, dus hij loopt niet op schuine en /of rotsige
> ondergrond waardoor zijn hoeven schuin afslijten.

Juist daarom! Paarden lopen in de natuur minstens 30 km per dag. Dat doen de veulens in Nederland niet. Daarbij is Nederland plat, en komt alleen de hoefwand met de grond in aanraking. Steunsels e.d. kunnen onbelemmerd doorgroeien tot ze de platte bodem bereiken. Dan steken ze inmiddels ver uit en slijten ze niet af maar buigen ze om. Dat is het begin van een ellende die lastig is te herstellen. Heel veel paarden hebben daar last van.

> Maar hemeltje....... om latere problemen te voorkomen......ja,
> ja.
> Hahahaha, Ik wordt pissig. :-D

Niet nodig in dit geval.
Wat doet jou denken dat de hoeven van volwassen paarden sneller groeien en dus wel bekapt moeten worden? Die van een veulen groeien echt evensnel hoor!

> Gun de natuur nou toch eens zijn kans om te laten zien dat hij
> het zelf goed genoeg kan!

Dan moet je hem in een berggebied loslaten en daaglijks 30 Kilometer laten lopen. Dan hoef je inderdaad niets meer aan de hoeven te doen (en dat geldt eveneens voor volwassen paarden).

Groeten,
Frans
Je leest nu alle berichten van "Frans Veldman"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5061 berichten
Pagina 47½ van 338
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact